> Меня больше интересует, откуда на многих гербах еврогосударств взялся лев, леопард и т.д. Чай не Африка
Ну, во-первых, львы и леопарды в историческое время на территории Европы водились.ещё в историческое время - Балканский и Пиренейский полуострова, южная Франция. Леопарды тоже присутствовали. Последние львы и леопарды Европы были истреблены, примерно, в 1 веке до н.э. Опять же, европейское дворянство южной Европы - Испания, Португалия, Италия, тесно взаимодействовало с Левантом и Магрибом, где львы и леопарды ещё водились. Замечу, что древнейшие дворянские гербы всех этих животинок не имеют. К примеру, герб Роганов, которые говорили: "Королём быть не могу, герцогом - не желаю. Я - Роган!"
Собственно, гербы пошли от раскраски щитов рыцарей, служившей средством опознания в бою и на турнирах. Сначала это были геометрические фигуры различной раскраски, потом растения и животные - преимущественно кабаны, волки, медведи, хищные птицы - орлы, сокол, ястребы, вОроны. Потом пошли львы с леопардами, довольно - таки стилизованные. Всякие там львы/леопарды с финтифлюшками - признак молодого рода.
14:02 08.06.2016
«... Двенадцатая [хоругвь] - Земли Львовской имела герб золотого льва, опирающегося на скалу, на лазурном поле ...». Описание хоругви Длугоша в «Ежегодник» совпадает с цветами герба Земли Львовской и самого Львова в других источниках. Однако следует отметить, что хотя Длугош в «Клейнодее» тоже представляет цвет льва как золотой, однако пишет там, что лев имеет корону и находится на красном поле.
>> Меня больше интересует, откуда на многих гербах еврогосударств взялся лев, леопард и т.д. Чай не Африка
>Ну, во-первых, львы и леопарды в историческое время на территории Европы водились.ещё в историческое время - Балканский и Пиренейский полуострова, южная Франция. Леопарды тоже присутствовали. Последние львы и леопарды Европы были истреблены, примерно, в 1 веке до н.э. Опять же, европейское дворянство южной Европы - Испания, Португалия, Италия, тесно взаимодействовало с Левантом и Магрибом, где львы и леопарды ещё водились. Замечу, что древнейшие дворянские гербы всех этих животинок не имеют. К примеру, герб Роганов, которые говорили: "Королём быть не могу, герцогом - не желаю. Я - Роган!" >
> > > Собственно, гербы пошли от раскраски щитов рыцарей, служившей средством опознания в бою и на турнирах. Сначала это были геометрические фигуры различной раскраски, потом растения и животные - преимущественно кабаны, волки, медведи, хищные птицы - орлы, сокол, ястребы, вОроны. Потом пошли львы с леопардами, довольно - таки стилизованные. Всякие там львы/леопарды с финтифлюшками - признак молодого рода.
Вот, хороший развёрнутый ответ. Но как ты сам пишешь, древнейшие рода, на своих гербах этих зверушек не имели, а большинство гербов сляпаны в средневековье, когда там кошаков этих более тысячи лет не было, вопрос остается открытым. Сколь тесными были с Магрибом я не в курсе, но это всё же не повод изображать иностранного зверя на родовом гербе.
14:30 08.06.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> что лев имеет корону
Да хрен с ним, я просто интересуюсь, почему именно лев.
14:33 08.06.2016
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на :
> Да хрен с ним, я просто интересуюсь, почему именно лев.
лев Данилыч, сын данилы галицкого, основатель города.
14:37 08.06.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да хрен с ним, я просто интересуюсь, почему именно лев.
> > лев Данилыч, сын данилы галицкого, основатель города.
Да я не про город, я про львов на гербах европейских, не всех же основателей Львами звали
14:38 08.06.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Свид недавно у москве бул:
Он наверно и сейчас там
14:40 08.06.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да хрен с ним, я просто интересуюсь, почему именно лев.
> > лев Данилыч, сын данилы галицкого, основатель города.
И вообще я лично не уверен, что именно поэтому изображен лев.
14:42 08.06.2016
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на :
> Да я не про город, я про львов на гербах европейских, не всех же основателей Львами звали
Я не знаю. У Владимирских князей тоже лев. И соответственно герб Владимира:
А у московских-единорог
14:43 08.06.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Украинский прапор-как учебник украинской брехни.
14:48 08.06.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
>> Да я не про город, я про львов на гербах европейских, не всех же основателей Львами звали
> > Я не знаю. У Владимирских князей тоже лев. И соответственно герб Владимира: > >
> А у московских-единорог > >
Да никто не знает, это загадка (про львов европейских). Так версии хотел услышать. Вот моя версия (сильно притянутая). Может это видоизмененое изображение семарглов или грифонов, языческих богов.
14:53 08.06.2016
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на :
> . Может это видоизмененое изображение семарглов или грифонов, языческих богов.
В Христианской Европа, Лев- скорее какой то христианский символ
14:56 08.06.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Может это видоизмененое изображение семарглов или грифонов, языческих богов.
> > В Христианской Европа, Лев- скорее какой то христианский символ
Всё может быть. А в чё верили там в до христианский период?
14:57 08.06.2016
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на :
> А в чё верили там в до христианский период?
Южная Европа в Олимпийских Богов.
15:02 08.06.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в чё верили там в до христианский период?
> > Южная Европа в Олимпийских Богов.
Там тоже грифоны были с единорогами. Ладно, пойду делом займусь
