>>> Будет - большие дяди договорились Или - не будет , вместе с нынешней украиной
>> >> ты ошибаешся и насчет больших дядей и насчет того что договорились. да и насчет нас то же ошибаешся.
> > Что на сегодняшний день показывает , что я ошибаюсь ? > Вы не обладаете суверенитетом ни в политике , ни в экономике . Вы зависимы от МВФ , а значит будете исполнять любые их условия , вы не имеете никакого политического веса в Мире , а значит будете исполнять то , что вам прикажут заказчики майдана , вы - избегаете мобилизации , охотно сдаетесь в плен ради здравого смысла или от трусости . Армии у вас нет и по сей день - одно название , но есть бандитские группировки - Гуляй Поле - за хорошие бабки . С партизанами у вас и вовсе беда - один - партизанский отряд , а - два , отряд с предателем . >
> > > Если что то не так - поправь ...ПЖ
бла бла бла ни о чем. касаемо мвф вобще буза. мы без мвф с разговорами о бабках уже 2 года живем во время войны и ничего, не пропали. и это при нашей корупции и прочих дураках и дорогах. касаемо того что будем исполнять указания мвф. да будем. и это правильно. в их указаниях нет чего либо что как то нам не выгодно. про армию ты прав. но у нас не было армии в 14 году совсем, а сейчас у нас нет ее чуть меньше. а дальше у нас не будет ее еще меньше. а потом она у нас будет. во всяком случае у нас ее нет настолько насколько нужно что бы не случилась новоросия. про избегания мобилизаци ты сказки не пой. на сегодня нет недостатка в желающих служить в армии.
насчет политического веса в мире))))) ну это твоя фишка. у тебя какой вес? ровно такой какое количество нефти ты продаешь западу, и наличия яо. и шо? у саудитов не меньший вес в мире а касаемо яо, то и тут у тебя проблемы из за отсутствия собственных носителей сравнимых с произведенными в днепре сатанами. так что со временем эта часть веса то же будет хиреть. да и вообще. по сравнению с китаем твой вес это ерунда. я например не парюсь. мне достаточно того что у нас есть поддержка запада и ты обязан это учитывать. про партизаноф не интересно. штампы сам обсасывай)))))
12:47 24.05.2016
igels (igels) писал(а) в ответ на :
> безвизовый режим это ступень. и таких ступеней нужно пройти еще много.
А теперь сделай небольшое усилие и присмотрись к другой аналогии. Не ступень, а ослик бредущий за морковкой у носа. Почему ослик? Потому что ближе к цели Украина так и не стала. Ни на ступень, ни на день.
> и главная промежуточная цель лично для меня это введение стандартов нато в армию и впк на самом деле.
Снова соглашусь. Было бы здорово, если бы. Но на практике, что впк, что армия деградирует. Бумажку на стенку прибить или цех в патриотичные цвета закрасить - не поможет.
> и вопрос не стоит "если не в ес" вопрос стоит так "когда в ес"
Вопрос стоит так "а вас не смущает, что само ЕС против?" Причем, в принципе против. Нет, ассоциации, стандарты вводить, ваш рынок захватить - это они не против, а вот вопрос вступления, цитирую, "в ближайшей перспективе даже не рассматривается".
> а направление уже выбрано, и спасибо вам с вашего волшебного пинка на самом деле.
Дык, не за что. Обращайтесь.
>> 1. Продолжение текущей котовасии. В ЕС так и не возьмут, как открытым текстом неоднократно с самых верхов ЕС заявляли. А ваши "а мы без спросу вот возьмем и вступим" отправят по правильному назначению - в детский сад. Становитесь аграрной колонией. Перспектив негусто, но зато ничего менять не придется. > > кем и как на становиться это наш выбор и тебя он не касается.
Конечно. Я наблюдаю со стороны.
> то что ты называешь катовасией есть исторический процесс. неизбежные издержки переживания посколониального статуса территори и превращение в государство.
Стороннему наблюдателю в моем лице видится обратный процесс.
>> 2. Переворот националистов или просто взрыв насилия. Банды, раскол страны. Становитесь нищими постоянно дымящимися Балканами из 19го века. > епт))))) так мне тут расказали что переворот националистоф уже случился))))) шо опять?))))))
А кто сказал, что он обязан быть один??? Из истории после 17го года сколько украинских националистов власть в Киеве брали?
> а если серьезно, то акстись. поздно уже про руины петь. хочешь или нет но украина как государство состоялась. раздел возможен только с помощью военного вмешательства. вопрос к счастью в том что для тебя полномасштабная война невозможна. слишком затратно и в материальном и в политическом смысле, и не гарантирует результата даже в среднесрочной (10-20 лет) перспективе.
Еще ничего не закончилось. Мантры мне не нужны, мне нужен итог. Какой угодно: умный, глупый, страшный, нелепый - но итог. Вариант 2 - это как раз один из возможных 4. Выбирать не мне.
>> 3. Вспомни, до майдана вы были НЕЗАВИСИМЫМИ и от ЕС, и >не правда. до майдана мы были росийской колонией с элементами независимости. все наши ключевые посты возглавляли те ктто являлся или гражданами рф (как наш главный сбушник) или агентами влияния рф. шел целенарпавленый процес ими инициированый по разывалу арми и государственности. во всю работала попагандиская машина рф. и когда встал реальный выбор асоциация или таежный союз, росия заставила "элиту" выбрать отказ от ес, что и спровоцировало майдан. до майдана мы были фактически придатком рф.
Спокойно, спокойно. Без эмоций. Давай только факты и выводы из них? - были российской колонией? Колония выкобенивается перед доминионом при решении хозяйственных вопросов? Колония выставляет счет за содержание окупационной армии? Колония проводит открыто анти- политику по отношению к доминиону? Т.е. колония - это только эмоциональная фигура речи? - все наши ключевые посты возглавляли те ктто являлся или гражданами рф Т.е. послемайданная Украина - колония США (Яресько), Грузии (длинный список), Польши (Бальцерович), Германии (Боровик)? - во всю работала попагандиская машина рф. Это про целеполагание Януковича "Мы идем в Европу"? Смешно. Во всю работала пропагандистская машина совсем другого интересанта. И даже его сумма на пропаганду известна. Но даже не это важно. Важно то, что крупная страна, вроде Украины, МОЖЕТ быть независимой. Пример Ирана, Израиля и ЮАР тебе на стенку.
>> 4. Влиться в Новороссию. Сейчас это все еще звучит фантастикой, понимаю. После всех тех трагедий, которые произошли между вами. Но это реальней, чем "мы уже потихоньку вступаем в ЕС". Угу, отдельными органами и ненадолго. > > акстись. влиться может донбас в украину и никак иначе.
Кто кого победит, тот и музыку закажет.
>> В Россию вам не вступить. Слишком уж вы большие и отсталые. Нам вас не поднять. Особенно после всех радостей, которые вы нам за последние 2 года старались доставить. > > из россии мы в 14 году наконец вышли. так что все. гуляйте лесом.
Да ради бога. Не очень то и хотелось. Ибо не потянем.
> и касаемо "радостей". не путай, это не наши солдаты воюют
Надо было мне более подробно написать, а я понадеялся на самодостаточность картинки. Договаривались же не пропаганду втюхивать, а реальные дела. Я имел в виду, что Украина явилась предлогом, под которым Запад включил экономическое давление на Россию. Не более того.
13:05 24.05.2016
igels (igels) писал(а) в ответ на :
> бла бла бла ни о чем. > касаемо мвф вобще буза. мы без мвф с разговорами о бабках уже 2 года живем во время войны и ничего, не пропали. и это при нашей корупции и прочих дураках и дорогах. касаемо того что будем исполнять указания мвф. да будем. и это правильно. в их указаниях нет чего либо что как то нам не выгодно.
Если вы без бабок два года живете , то откуда долг в 200% к ВВП Вы будете исполнять указание МВФ - не потому , что вам это выгодно , а потому , что деваться вам не куда . Это называется - зависимость . Выполняли - знаем , насколько это " выгодно"
> про армию ты прав. но у нас не было армии в 14 году совсем, а сейчас у нас нет ее чуть меньше. а дальше у нас не будет ее еще меньше. а потом она у нас будет. во всяком случае у нас ее нет настолько насколько нужно что бы не случилась новоросия.
"потом" - будет суп с котом , а сегодня - Новороссия и она уже никуда не денется
> про избегания мобилизаци ты сказки не пой. на сегодня нет недостатка в желающих служить в армии.
То то у нас миллионы ваших сограждан призывного возраста "гостят"
> > насчет политического веса в мире))))) ну это твоя фишка. у тебя какой вес? ровно такой какое количество нефти ты продаешь западу, и наличия яо. и шо? у саудитов не меньший вес в мире а касаемо яо, то и тут у тебя проблемы из за отсутствия собственных носителей сравнимых с произведенными в днепре сатанами. так что со временем эта часть веса то же будет хиреть. да и вообще. по сравнению с китаем твой вес это ерунда. я например не парюсь. мне достаточно того что у нас есть поддержка запада и ты обязан это учитывать.
А в чем вообще заключается понятие " политический вес " - если это не политика поддерживаемая оружием и знергоносителями , то , что? " по над уси" ? Но главный политический вес - это - суверенитет и это удовольствие мало кому по карману . Про Китай - помолчим , тут много можно поспорить , но речь не о нем , а об украине "Поддержка" запада вам - до последнего свидомого - пока вы способны быть им интересными , они вас " поддерживают" , но ваши способности тают с каждым днем и , как следствие и - их "поддержка" Вам вполне на официальном уровне заявляют , что вы ..... малоинтересны . Так что учитывать здесь нечего -"цивилизованному миру" достаточно своих проблем .
> про партизаноф не интересно. штампы сам обсасывай)))))
Штампы - не штампы , но факт остается - фактом . Из украины разбежалось уже без малого четверть населения
13:15 24.05.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> А ымперцы-черносотенцы всё об исконности поют песни.. Значит планируете ужаться до московских болот.. Одобряю..
Ты за себя переживай , как бы, пока мы в " болото ужмемся" - вы на месте остались , черносотенцы заскорузлые Эх , ничему вас жизнь не учит
13:21 24.05.2016
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> А теперь сделай небольшое усилие и присмотрись к другой аналогии. Не ступень, а ослик бредущий за морковкой у носа. Почему ослик? Потому что ближе к цели Украина так и не стала. Ни на ступень, ни на день.
аргументируй)))))
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Снова соглашусь. Было бы здорово, если бы. Но на практике, что впк, что армия деградирует. Бумажку на стенку прибить или цех в патриотичные цвета закрасить - не поможет.
ты не в курсе того что у нас в армии и впк происходит. а процесс идет.
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Вопрос стоит так "а вас не смущает, что само ЕС против?" Причем, в принципе против. Нет, ассоциации, стандарты вводить, ваш рынок захватить - это они не против, а вот вопрос вступления, цитирую, "в ближайшей перспективе даже не рассматривается".
опять врешь. само ес четко изложило принципы вхождения в ес. никто их не персматривал и никто не заявлял украине что это невозможно. есть условия. выполни и будет тебе счастье. или ты считаешь что маргиналы типа ле пен и чешского президента земана это и есть мнение европы? это маргиналы, а маргиналы не навсегда и тем более не то что ты считаешь "мнением европы" касаемо рынков, то наш рынок для ес семечки и не особо интересен. а вот их нам интересен. на сегодня ес уже самый большой рынок в нашей внешней торговле. чуть больше чем рынок рф. а в 14 рф составляло 80% нашего рынка. не боись опять же. не все сразу. тем более другого выбора теперь нет.
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Стороннему наблюдателю в моем лице видится обратный процесс.
это твое дело чего видеть чего нет. я смотрю на это как и на европейские революции 18-19 веков. все то же самое вижу. но у нас есть пример и цель а там было еще неизвестно что получится. так что у нас путь будет покороче.
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> А кто сказал, что он обязан быть один??? Из истории после 17го года сколько украинских националистов власть в Киеве брали?
тут ты прав. этот майдан был не последний. опять таки по опыту европейских революций. результат пока не достигнут. смены "элит" от постсоветских до новых украинских не произошло. и отдавать власть потсовки не хотят. противоречие есть и изменить его нельзы. так что майдан будет еще по крайней мере один. вот как он пройдет как в 2004 или как в 2013 посмотрим а может и промежуточный сценарий будет. но смена элит то же неизбежна. тока мы помним как действовали вы в 14 так что поправка на ветер то же будет. не сомневайся.
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Еще ничего не закончилось. Мантры мне не нужны, мне нужен итог. Какой угодно: умный, глупый, страшный, нелепый - но итог. Вариант 2 - это как раз один из возможных 4. Выбирать не мне.
итог всему тока в гробу бывает))))) а в остальном итогов нет. жизнь это процесс а не результат. и промежуточный итог есть. есть революция. обычная буржуазная постколониальная так что с моментом народно-освободительного движения. есть война с рф. и есть вырождение новоросии в донбасский геморой. украина отстояла реально свою независимость от бывшей метрополии, как бы это пафисно не звучало. с территориальными потерями. и ты прав ничего еще не закончено. процесс идет
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Спокойно, спокойно. Без эмоций. Давай только факты и выводы из них? > - были российской колонией? > Колония выкобенивается перед доминионом при решении хозяйственных вопросов? Колония выставляет счет за содержание окупационной армии? Колония проводит открыто анти- политику по отношению к доминиону?
по разному бывает. колония это территория прямо или косвенно подчиненная метрополии которая качает из нее ресурсы, в совершенно разном виде, деньги сырье раб силу технологии и что угодно вобще. может сметь и самостоятельный статус однако вся ее жизнедеятельность подчинена обслуживанию метрополии в ущерб своих интересов. и да мы были колонией. с 91 года мы как ты выразился выкобенивались но сути это не меняло. а в 13 году ассоциация этало поворотным моментов выхода из под контроля рф. что и стало причиной агрессии на самом деле. и да колониями ссср была в свое время восточная европа после 2й мировой. ну и мы с 17 века. сейчас твоей колонией являеться беларусь, казахстан, азербайджан, ну и непризнаные осетия абхазия приднестровье крым донбасс. видимо со временм они все же уйдет из под контроля рф. по разному уйдут где то войной где то по тихому проскочат. обстоятельства разные бывают. касаемо твоей мысли что украина колония ес и сша. скажи какие наши интересы ущемляет ес и сша? что мы делаем в их интересах и в ущерб своим?
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Кто кого победит, тот и музыку закажет.
)))))донбасс победит украину)))))) фееричный брэд. разве что войска рф войдет открыто он это рф победит украину тада)))))
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Да ради бога. Не очень то и хотелось. Ибо не потянем.
да да. хотелось. как хочеться сейчас держать батьку за тестикулы, и армян за задницу. не вышло. так правильнее звучит....
Тьмускорпионь (Тьмускорпионь) писал(а) в ответ на :
> Надо было мне более подробно написать, а я понадеялся на самодостаточность картинки. Договаривались же не пропаганду втюхивать, а реальные дела. Я имел в виду, что Украина явилась предлогом, под которым Запад включил экономическое давление на Россию. Не более того.
а я не пропаганду говорил а ФАКТЫ. военные рф воюют на донбассе снабжаются оружием из рф и рф обстреливала со своей территори украину, рф вывезда заводы и анексировала территорию. это факты уважаемый а не пропаганда. по поводу того что украина являеться предлогом что бы на давить на рф ты не прав в принципе. да из за украины ввели санкции. но не потому что бы вам насрать, а потому что вы срете в украине. причина санкций не в том что у нас произошло а в том что ВЫ НПРУШИЛИ ВАМИ ЖЕ УСТАНОВЛЕННЫЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА. причина не в украине а в ВАШИХ ДЕЙСТВИЯХ В УКРАИНЕ. хотя надо было еще это еще в 2008м включать. европа и сша тут жидко обосрались. в итоге получили проблему побольше. думаю теперь у них моск уже не выключиться.
13:32 24.05.2016
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Если вы без бабок два года живете , то откуда долг в 200% к ВВП
60%
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> "потом" - будет суп с котом , а сегодня - Новороссия и она уже никуда не денется
уже делась)))))) даже твой бох ее так не называет и говорит что донбасс это украина))))))
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> То то у нас миллионы ваших сограждан призывного возраста "гостят"
миллиарды))))) аж 300 тыс зарегестрировано у вас наших))))) и то бабы половина. а наличие в украине армии факт как и отсутствия мобилизаци, сейчас тока контрактниками закрывают надобность
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> А в чем вообще заключается понятие " политический вес " - если это не политика поддерживаемая оружием и знергоносителями , то , что? " по над уси" ? Но главный политический вес - это - суверенитет и это удовольствие мало кому по карману .
ну тада сша ни разу не имеют политического веса бо углеводородоф не продают, а япы вобще не страна бо и яо не имеют)))))
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Штампы - не штампы , но факт остается - фактом . Из украины разбежалось уже без малого четверть населения
да неужели? 30 млн людей осталось))))))
ты фееричный дятел)))))
13:50 24.05.2016
nemos (linda911) писал(а) в ответ на :
> Есть ЛНР И ДНР, два маленьких осколка Донбасса - которые Вы называете Новоросией.
А есть один большой... точнее большая КУЧА под названием "Земля в ЖОПУ раненых комбатов"... Будущее - война до победного конца с полным разгромом армии "Земли", если до этого оно само не распадётся или не высохнет...
14:22 24.05.2016
Думаю, ЛДНР получат официальное название "Новороссия" и будут дружественным государством-соседом РФ.
14:25 24.05.2016
igels (igels) писал(а) в ответ на :
> > ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы без бабок два года живете , то откуда долг в 200% к ВВП
>60%
Совокупный долг , как минимум 100% Тебе легче ? Но у вас же все впереди ......Отдавать один фиг - не чем .....
> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "потом" - будет суп с котом , а сегодня - Новороссия и она уже никуда не денется
>уже делась)))))) > даже твой бох ее так не называет и говорит что донбасс это украина))))))
В России ее так официально никто и не называл никогда и сами республики официально так , насколько известно , себя не величают Но если ее нет , то , с кем же вы тогда воюете 2 года с летучим голандцем ?
> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То то у нас миллионы ваших сограждан призывного возраста "гостят"
>миллиарды)))))
Вы настолько не расплодились
> аж 300 тыс зарегестрировано у вас наших))))) и то бабы половина.
Тебе же сказали - в "гостях"
> а наличие в украине армии факт как и отсутствия мобилизаци, сейчас тока контрактниками закрывают надобность
Так а кто спорит о наличии армии - речь о ее качестве . И контрактники ваши , как раз и есть основное звено националистов - бандитов Гуляй Поле . Армия то есть , но на заборе написано ......а там - дерево
> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в чем вообще заключается понятие " политический вес " - если это не политика поддерживаемая оружием и знергоносителями , то , что? " по над уси" ? Но главный политический вес - это - суверенитет и это удовольствие мало кому по карману .
> > ну тада сша ни разу не имеют политического веса бо углеводородоф не продают, а япы вобще не страна бо и яо не имеют)))))
США имеют доллары и на сегодня это самый прибыльный товар - производить ничего не надо , а за обеспеченность стоит вообще помолчать . Помнишь , какое "золото" они вернули Китаю ? Вот поэтому вас и возбудили - они вами за свой бакс сражаются ))))) Я тебе уже объяснял о наличии ЗВР ..... И не надо юродствовать речь идет о степени влияния на политику Мира и "япы" -далеко не в первой колонне ., На сегодня это колония США
> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Штампы - не штампы , но факт остается - фактом . Из украины разбежалось уже без малого четверть населения
>да неужели? > 30 млн людей осталось)))))) > ты фееричный дятел)))))
У тебя есть другие сведения ? ПЖ. Иначе ты не просто феерический дятел ........
15:09 24.05.2016
nemos (linda911) писал(а) в ответ на :
> > Чалдон (Chaldon) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Сборка Великой России будет после нормализации власти, экономики на всех Российских, которые сейчас вне России, территориях.
>Ты уверен или ты думаешь что все от правителя зависит. Мы ж не Рф и проросийского правителя и царя у нас не будет
Где здесь царь? У кого что болит, тот о том и говорит. Всё по Фрейду. Мне царь не нужен. Мне нужна здоровая экономика в здоровой стране. Украина тяжело больна фашизмом, что бандеровцы, что ВСУ с Нацгадами сейчас одинаково с жестокостью расправляетесь с несогласными. Нет чтобы договариваться, убеждать... У Батькивщины сейчас лёгкий насморк. Прибалты пусть забор строят, они нам не нужны.
>> >> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> не хило бегут из раиси)))))) >>> а у нас отток населения тока из за войны с окупированных территорий. так что не трынди.
>> >> Депутаты Черновицкого областного совета приняли обращение к Верховной Раде Украины, Кабинету Министров с требованием обратить внимание на катастрофическую ситуацию, сложившуюся с массовым оттоком населения, в частности буковинцев, за границу. >> >>
>> >> >> В черновцах война?
>На даты хоть иногда обращай внимание Эта информация от 03 октября 2001 года. И сегодня по частным инвестициям Буковина среди лидеров.
Бугага! Клоуны пришли!
По прогнозам Института демографии и социальных исследований, в последующие 45 лет население нашей страны сократится минимум на 10 миллионов. По оптимистическому сценарию, молодежи останется примерно 4 млн человек, по пессимистическому - только 2,8 млн.
"По данным ЮНЕСКО, в последние годы количество ученых в мире увеличилось на 20%, - рассказывает Анатолий Широков, председатель профсоюза работников НАН Украины. - А в Украине только в 2015 году Национальную академию наук оставили 2730 человек, из них 95 докторов наук и 511 кандидатов наук.
23 мая 2016 года.
16:06 24.05.2016
У правительства ненькой и с их подачи, у народа существует реальный страх перед ДНР и ЛНР. Не российская угроза, от России ждать войны не стоит . Они это понимают. От не поддержавших майдан, прошедших через ад украинцев для них угроза. Вот это главный вопрос, куда пойдёт ДНР дальше их волнует и спать не даёт. Будут рады грошима скинуться, и заплатить лишь бы Россия забрала их себе. Потому как те ничего не забудут и не простят. Это похлеще нациков ряженых. Как Киев будет договариваться с теми, которым несли смерть неведомо. Но именно в этом и сила правительства. Не договорятся, - полетят с кресел, потеряют все нажитое непосильным типа трудом.
То то у нас миллионы ваших сограждан призывного возраста "гостят" 
Но у вас же все впереди ......Отдавать один фиг - не чем .....
Вот поэтому вас и возбудили - они вами за свой бакс сражаются )))))
У тебя есть другие сведения ? ПЖ. Иначе ты не просто феерический дятел ........