>>> >>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Украинцы ориентируются на Запад. Тот, кто дружит с Западом, богат и успешен. Тут всё понятно. >>>> Да действительно здесь все ясно, Болгария, Румыния, все страны Прибалтики стали такими "процветающими", что только поразиться можно. >>>> А на счет "дружбы" между странами , то такое написать мог либо школьник младших классов, либо клинический идиот. >>> Ты хочешь сказать, что они стали хуже жить, чем при совке? >>> При полной свободе передвижения?
>>> И сколько русских свалило с загнивающей Прибалтики?
>>> Не в Европу, а в Россию? >>> Дак ото ж ...
>>свобода передвижений в рамках ЕС.... >> жить стали не сказать что лучше, обеспеченней.... дак и Россия стала лучше жить... в отличии от Украины.производство загнулось во всех странах бывшего СССР вступивших в ЕС, вы не можете понять что не нужны ваши товары на западе, там перепроизводство, экспансия ЕС - стремление получить новые рынки сбыта... так устроена современная капиталистическая экономика, своего рода пирамида, появляются новые рынки ( не только территории, а например новые направления бизнеса) экономика растет нет новых рынков, все чахнет..... и требуется встряска старых рынков ( читай война)....с точки зрения тактической вступление в ЕС - положительно, стратегически же - полная жопа и вымирание....
>Так чего же умные и прозорливые русские не драпают из загнивающего запада, а только недвижимость прикупают, детей пристраивают, лечатся, учатся там?
заметь умные русские не унитазы драят на западе....
> А скажи мне, приятель, на каком авто ваш през рассекает по Москве? > Чай не на Калине?
думаю на мерседесе гоняет.... я тож не на калине езжу.... что умеем то продаем, что не умеем покупаем, нормальная интеграция. немного повторюсь, то что Украина умеет на запад не нужно а только на восток.... или я не прав?
> А какая ваша печаль за наши товары? > Это точно не ваше дело, продадим ли туда или попользуемся сами.
нам без ваших товаров хуже не стало я с вами дискутирую пытаюсь показать вещи под дугим углом зрения, если шоры снимать не хотите.... сами себе злобные буратины.
> Вам, как я погляжу, только война снится. > Иначе как объяснить, что со стабильной периодичностью вы развязываете международный конфликт.
Россия развязала меньше конфликтов чем США например и больше чем Швейцария, ну и что с того, ваше дело маленькое, вы - терпилы...
> Я согласен ЖИТЬ в бедности(условно), а не гибнуть в богатстве. > Ты за идею мирового господства готов сложить свою голову? или сына? > Или так, поп...еть?
в России нет идеи мирового господства, нам чужого не надо, свое заберем...
>> Меня волнует соблюдение законов в моей стране. >> Реформа судебной системы в первую очередь. >> Ведь если человек не может себя защитить, то грош цена тому государству, где он имел несчастье родиться. >> Если мой успешный бизнес нельзя будет отжать, то многие захотят его развивать. >> Невозможно нормально работать в стране, где бизнес не защищен от посягательств, в том числе и силовых структур. >> В общем все упирается в правовое поле. >> А в посттоталитарной стране трудно избавиться от пережитков прошлого. >> Поэтому мы и выбрали проевропейский вектор развития. >> Ведь чтобы туда приняли необходимо радикально изменить жизненные устои. >> Ни одна страна не стала богатой, в которой основа существования есть коррупция. >> Я отдаю себе отчет, что моей стране придется пережить очень трудные времена, так как при разрушении коррумпированной составляющей управления страной она может разрушиться. >> Но другого пути я не вижу. >> Мы постепенно меняемся.
>> И назад в совок не хотим. >> Декларирование и реальное исполнение законов - две большие разницы. >>
> > Почему Вы НИЧЕГО не говорите про экономику?
> (и не только Вы, а и подавляющее большинство украинских пользователей). Вот для меня очевидно: для того, чтобы зарабатывать деньги - нужно что-то производить, чтобы зарабатывать больше денег - нужно развивать и укрупнять производство. На Украине сейчас обратный процесс и я это не в интернете прочитал (общаюсь с бывшими сослуживцами). > И если украинцы на экономику махнули рукой, то и с коррупцией можно не бороться - она исчезнет сама, как только в стране закончатся (а они закончатся) последние деньги...Благодаря политике тех людей, которых вы в 2014 году привели к власти украинская экономика была разрушена. Причём до основания. А без экономики, наполнить государственный бюджет невозможно. Поэтому невозможно поднять зарплаты, пенсии и прочее. > Ну это же так просто понять!
Вот тут вы не правы. Экономику разрушила война. Мы сейчас вынуждены закупать уголь по мировой цене, а раньше он стоил кратно меньше. Так и с металлургией, основной экспортноориентированной отраслью. Большинство мощностей простаивает как раз из-за военных действий. В остальном наблюдается рост. Но он не соизмерим с потерями, в том числе и чисто военными. Сколько шахт порезано на металл знаете? Коррупция не исчезнет никогда. Вот уровень ее можно значительно уменьшить. Вы утверждаете, а не спрашиваете моего мнения. Так дальше диалога не получится. Вы утверждаете, а н
>>> >>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Украинцы ориентируются на Запад. Тот, кто дружит с Западом, богат и успешен. Тут всё понятно. >>>>> Да действительно здесь все ясно, Болгария, Румыния, все страны Прибалтики стали такими "процветающими", что только поразиться можно. >>>>> А на счет "дружбы" между странами , то такое написать мог либо школьник младших классов, либо клинический идиот. >>>> Ты хочешь сказать, что они стали хуже жить, чем при совке? >>>> При полной свободе передвижения? >>>> И сколько русских свалило с загнивающей Прибалтики? >>>> Не в Европу, а в Россию?
>>>> Дак ото ж ...
>>> свобода передвижений в рамках ЕС.... >>> жить стали не сказать что лучше, обеспеченней.... дак и Россия стала лучше жить... в отличии от Украины.производство загнулось во всех странах бывшего СССР вступивших в ЕС, вы не можете понять что не нужны ваши товары на западе, там перепроизводство, экспансия ЕС - стремление получить новые рынки сбыта... так устроена современная капиталистическая экономика, своего рода пирамида, появляются новые рынки ( не только территории, а например новые направления бизнеса) экономика растет нет новых рынков, все чахнет..... и требуется встряска старых рынков ( читай война)....с точки зрения тактической вступление в ЕС - положительно, стратегически же - полная жопа и вымирание....
>>Так чего же умные и прозорливые русские не драпают из загнивающего запада, а только недвижимость прикупают, детей пристраивают, лечатся, учатся там?
> > заметь умные русские не унитазы драят на западе....
И? Запад то загнивает...
>> А скажи мне, приятель, на каком авто ваш през рассекает по Москве?
>> Чай не на Калине?
>думаю на мерседесе гоняет.... я тож не на калине езжу.... что умеем то продаем, что не умеем покупаем, нормальная интеграция.
Ну да. Своих лучших людей на запад интегрируете.
> немного повторюсь, то что Украина умеет на запад не нужно а только на восток.... или я не прав?
Прав. А я хочу производить товар, пользующий спросом на западе. Для этого перепрофилирую производство, возьму ссуду для этого. Вы же в любой момент чисто по братски откажетесь от наших товаров, что не раз было. Стремление к совершенству отнюдь не пагубно.
>> А какая ваша печаль за наши товары?
>> Это точно не ваше дело, продадим ли туда или попользуемся сами.
>нам без ваших товаров хуже не стало
А я об чем? Ненадежный вы партнер.
> я с вами дискутирую пытаюсь показать вещи под дугим углом зрения, если шоры снимать не хотите.... сами себе злобные буратины.
Сказать то что хотел?
>> Вам, как я погляжу, только война снится.
>> Иначе как объяснить, что со стабильной периодичностью вы развязываете международный конфликт.
> > Россия развязала меньше конфликтов чем США например и больше чем Швейцария, ну и что с того, ваше дело маленькое, вы - терпилы...
США с нами не воевало. А вы и сейчас отправляете отпускников. Некоторых обратно в цынке возвращаем.
>> Я согласен ЖИТЬ в бедности(условно), а не гибнуть в богатстве.
>> Ты за идею мирового господства готов сложить свою голову? или сына? >> Или так, поп...еть?
>в России нет идеи мирового господства, нам чужого не надо, свое заберем...
Аляску скоро?
17:51 14.07.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> > В остальном наблюдается рост >
Вот об ЭТОМ я и спрашиваю! Если есть реальный "рост", значит у вас всё не так плохо! Примеры можете привести?
>>> >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Украинцы ориентируются на Запад. Тот, кто дружит с Западом, богат и успешен. Тут всё понятно. >>>>>> Да действительно здесь все ясно, Болгария, Румыния, все страны Прибалтики стали такими "процветающими", что только поразиться можно. >>>>>> А на счет "дружбы" между странами , то такое написать мог либо школьник младших классов, либо клинический идиот. >>>>> Ты хочешь сказать, что они стали хуже жить, чем при совке? >>>>> При полной свободе передвижения? >>>>> И сколько русских свалило с загнивающей Прибалтики? >>>>> Не в Европу, а в Россию? >>>>> Дак ото ж ...
>>>> свобода передвижений в рамках ЕС....
>>>> жить стали не сказать что лучше, обеспеченней.... дак и Россия стала лучше жить... в отличии от Украины.производство загнулось во всех странах бывшего СССР вступивших в ЕС, вы не можете понять что не нужны ваши товары на западе, там перепроизводство, экспансия ЕС - стремление получить новые рынки сбыта... так устроена современная капиталистическая экономика, своего рода пирамида, появляются новые рынки ( не только территории, а например новые направления бизнеса) экономика растет нет новых рынков, все чахнет..... и требуется встряска старых рынков ( читай война)....с точки зрения тактической вступление в ЕС - положительно, стратегически же - полная жопа и вымирание....
>>> Так чего же умные и прозорливые русские не драпают из загнивающего запада, а только недвижимость прикупают, детей пристраивают, лечатся, учатся там?
>> >> заметь умные русские не унитазы драят на западе....
>И? > Запад то загнивает...
во первых я этого не утверждал.... а во вторых пусть себе гниет если ему так хочется, при гниении выделяется тепло - погреемся....
>>> А скажи мне, приятель, на каком авто ваш през рассекает по Москве?
>>> Чай не на Калине? >> думаю на мерседесе гоняет.... я тож не на калине езжу.... что умеем то продаем, что не умеем покупаем, нормальная интеграция.
>Ну да. > Своих лучших людей на запад интегрируете.
лучшие люди давно уже просекли что в России лучше ( пардон за тафталогию)... посмотри статистку оттока населения из России. вашему правительству стоит поучиться у Путина
>> немного повторюсь, то что Украина умеет на запад не нужно а только на восток.... или я не прав? > Прав. > А я хочу производить товар, пользующий спросом на западе.
> Для этого перепрофилирую производство, возьму ссуду для этого. > Вы же в любой момент чисто по братски откажетесь от наших товаров, что не раз было. > Стремление к совершенству отнюдь не пагубно.
целиком поддерживаю, только что мешало делать это не нарушая экономические связи с Россией? все 23 года.... сейчас даже если сделаешь на уровне Европы, сбывать некуда... в ЕС -квоты, в Россию... кукишь. - кто сам себе злобный.... ? еще раз - на западе тупо перепроизводство, они не знают куда свое сбыть.... высококачественное местами.
>>> А какая ваша печаль за наши товары?
>>> Это точно не ваше дело, продадим ли туда или попользуемся сами. >> нам без ваших товаров хуже не стало
>А я об чем? > Ненадежный вы партнер.
ничего личного - бизнес.. обычные рыночные законы, делаете качество не в ущерб нашим интересам - берем, нет ... до свиданья.
>> я с вами дискутирую пытаюсь показать вещи под дугим углом зрения, если шоры снимать не хотите.... сами себе злобные буратины. > Сказать то что хотел?
дак прямо и говорю, во всех бедах - виноваты сами, в успехах тоже...
>>> Иначе как объяснить, что со стабильной периодичностью вы развязываете международный конфликт. >>
>> Россия развязала меньше конфликтов чем США например и больше чем Швейцария, ну и что с того, ваше дело маленькое, вы - терпилы...
>США с нами не воевало. > А вы и сейчас отправляете отпускников. > Некоторых обратно в цынке возвращаем.
с вами Европа воевала, Бандера где террористом прослыл? поляки вас с австрияками резали, за то и поплатились тока УПА почувствовало прикрытие от немцев...
>>> Я согласен ЖИТЬ в бедности(условно), а не гибнуть в богатстве.
>>> Ты за идею мирового господства готов сложить свою голову? или сына?
>>> Или так, поп...еть?
>>в России нет идеи мирового господства, нам чужого не надо, свое заберем...
>Аляску скоро?
график не у меня, сори....
21:00 14.07.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> А какая ваша печаль за наши товары? > Это точно не ваше дело, продадим ли туда или попользуемся сами.
Года два назад никогда не заглядывался на производителя. Сейчас не беру хо хлят ское принципиально!
21:01 14.07.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> А какая ваша печаль за наши товары? > Это точно не ваше дело, продадим ли туда или попользуемся сами.
Года два назад никогда не заглядывался на производителя. Сейчас не беру хо хлят ское принципиально!
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Уж больно дешев нынче наш труд.
Таки лучше таджик, чем ненькожилец.
21:07 14.07.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Украинцы всеми силами пытаются выбраться из ж*пы
...для того, чтобы тут же попасть в жопу другого хозяина. С новосельем!
21:58 14.07.2016
"В чем разница брат? Украинцы всеми силами пытаются выбраться из ж*пы, а русские пытаются там обустроиться" Да они там рождаются...
22:05 14.07.2016
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Украинец может сказать своим детям: «Сегодня я терплю, чтобы завтра вы были в золотом миллиарде… Как поляки и чехи… Дорога длинная и тяжелая. Но нужно терпеть»
Украинца с детства приучают врать и терпеть чужую ложь - чтобы "быть в золотом миллиарде", надо работать, как немцы, а не терпеть, как "беженцы", бездельничая...
22:06 14.07.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> > "В чем разница брат? Украинцы всеми силами пытаются выбраться из ж*пы, а русские пытаются там обустроиться" > Да они там рождаются...
Только так ты начинаешь чувствовать себя человеком ?...
22:09 14.07.2016
AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на :
> Только так ты начинаешь чувствовать себя человеком ?..
> > Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> В остальном наблюдается рост >>
>
> Вот об ЭТОМ я и спрашиваю! > Если есть реальный "рост", значит у вас всё не так плохо! > Примеры можете привести?
Побили очередной рекорд по экспорту зерновых. Сельхозпродукции навыращивали по самое нехочу. Цены могу по памяти воспроизвести. А в остальном - гугл вам в помощь. За последнее время инфляция снизилась в 10 раз. Доллар упал малехо.
22:12 14.07.2016
Потап (Вологодский) писал(а) в ответ на :
> Года два назад никогда не заглядывался на производителя. Сейчас не беру хо хлят ское принципиально!
Спасибо тебе большое. Нам больше будет.
22:14 14.07.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только так ты начинаешь чувствовать себя человеком ?..
