> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Удивительная в ваших головах начинка !Не то действительно верите.в то, что пишите..., или пытаетесь привычно троллить, не понимая, что раз сработало и больше не будет, или просто не включая мозги пишите положенную муть...
>>Георгиу, муть пишешь. Кому она на фиг нужна? Давай полное собрание сочинений Бандеры! Он же много написал.
> > Ну ты его живьем слушал? На фиг читать, слушать же это настоящее реальное.
Свидомый, ты вообще понимаешь, что такое академическое издание полного собрания сочинений? Причём тут какие-то ролики???
21:36 11.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Ответь мне на один вопрос.Почему потомки тех кого истязали бандеровцы ,кому вспаривали животы,кого сажали на кол ставят памятники своим истязателям
СВИД ты идиот?...как ты думаешь, поставили бы памятник бандере Ну скажем в году так 60-70..когда еще были живы люди которые прошли все ужасы той войны...Ты понимаешь, что беда пришла на земли СССР...враг пришел (свид не освободитель!) А ВРАГ!....все стали на защиту РОДИНЫ....понимаешь?...или нет.....Я тебя умоляю уйди с глаз долой.. бестолочь ты африканская!
21:37 11.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Какая Россия?Ее тогда не было.Был СССР где республики имели право на выход из союза.Российскую империю развалили еще в 1917 году.РСФСР вышла из Союза .за ней вышли и другие республики СССР.РСФСР была сама на грани распада.Ей было не до Украины.Горел Кавказ.А вы на коленях стояли.Это потом Путин стал вас с колен подымать.То какая Россия?Где ты ее видел ?
А кто ж вас оккупировал все столетия? Если не Россия правила в СССР? Россия, безграмотные, не выходила из состава СССР раньше других! Не несите бреда уж откровенного! Декларация о суверенитете это НЕ выход из Союза! Никакой Кавказ не горел еще в 91 году! Не видел России ты нигде? А кто вам по зубам насовал последние два года? Крым куда ушел от вас подальше? Кто вас сейчас уму-разуму учит? У кого вы скидки на газ клянчите? Электричество и уголь покупаете? Ядерное топливо? не видит он России... ну и деградация на окраине. тьфу...
21:38 11.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Более того благодаря Советской России Германия востановила свою военную мощь после Версальского договора.
О как! И факты есть? И предоставить можешь? Или как обычно п...зз...ишь??
21:38 11.11.2015
В дискуссиях нередко можно услышать мнение, дескать, "УПА осуждена нюрнбергским трибуналом", а попытки ее героизации, дескать, являются "попыткой пересмотра итогов Второй Мировой". В ответ можно услышать, что "в решении нюрнбергского трибунала ОУН-УПА не упоминается".
На самом деле ситуация обстоит несколько иначе.
В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.
Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.
Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание. Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины".
21:39 11.11.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Удивительная в ваших головах начинка !Не то действительно верите.в то, что пишите..., или пытаетесь привычно троллить, не понимая, что раз сработало и больше не будет, или просто не включая мозги пишите положенную муть...
>Георгиу, муть пишешь. Кому она на фиг нужна? Давай полное собрание сочинений Бандеры! Он же много написал.
Я же тебе не раз указывал-что-то утверждаешь, доказывай своё утверждение! Просто ляпать языком " муть" пустое колыхание воздуха! Не веди себя как малолетний ребёнок- не сучи ножками и не требуй "хоооочууу"!! Тебе никто ничего не должен давать! Тебе надо- ищи в инете!
21:40 11.11.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Свидомый, ты вообще понимаешь,.......
Да ни хрена он не понимает,если так подъставляется.
21:44 11.11.2015
Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.
Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.
Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.
21:45 11.11.2015
Умка (Умка) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидомый, ты вообще понимаешь,.......
>Да ни хрена он не понимает,если так подъставляется.
Ну и как подставляюсь?ВЫ можете разумно говорить а не делать из себя знатоков.?Не согласен аргументируй а то одни пузыри пускаете типа сейчас мол как скажу.Ну так скажи.Посмеемся с тебя вместе.
21:46 11.11.2015
serg757 (Совок) писал(а)
> Рисунок может быть и отражает суровые черты... А вот настоящая фотография > > обнажает обыкновенную "Бабу"... без всякой суровости, но с некоторыми признаками "Лиса"
Это генерал Рейнхард Гелен.
Зачем уподобляться?
21:48 11.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Ну и как подставляюсь?ВЫ можете разумно говорить а не делать из себя знатоков.?Не согласен аргументируй
> Рассмотрим некоторые мифы о Бандере. > > Бандера - марионетка Гитлера > > Из польской тюрьмы, где он отбывал пожизненный срок за организацию убийства министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого, Бандеру освободили немцы. > Однако Бандера постоянно публично утверждал, что украинцы должны рассчитывать только на себя, поскольку никто в независимой Украине не заинтересован, и любое сотрудничество с Берлином может быть только тактическим и временным. > На этой почве он разошелся с прогермански настроенным официальным лидером ОУН Андреем Мельником, которого, в отличие от Бандеры, современные украинские националисты не популяризируют. > В феврале 1940 года организация раскололась на два крыла, которые так и назывались: ОУН(М) и ОУН(Б). > Весной 1941 года ОУН(Б) создала на территории Польши Украинский легион в составе батальонов "Нахтигаль" и "Роланд" общей численностью 800 человек. Процессом руководили Ярослав Стецько, Мыкола Лебедь и Роман Шухевич. Бандера прямого участия не принимал, однако трудно представить, что ближайшие сподвижники действовали без его согласия. > С германской стороны формирование батальонов курировал абвер. Адмирал Канарис считал бандеровцев сложными партнерами, зато людьми дела. По некоторым данным, он находил целесообразным создание ОУНовского государства и вполне мог дать Бандере и его окружению некие обещания. > Факельное шествие украинских националистов во Львове 1 января 2014 года > Image caption > Многих настораживает пристрастие националистов к излюбленным в нацистской Германии факельным шествиям > В ночь на 30 июня 1941 года батальон "Нахтигаль" вступил во Львов с частями вермахта. В тот же день соратники Бандеры во главе со Стецько на собрании в львовском оперном театре провозгласили "Акт возрождения Украинского государства". > Как писал впоследствии активный участник и историк ОУНовского движения Лев Шанковский, организация "готова была к сотрудничеству с Германией для совместной борьбы против Москвы", но только в случае признания украинской независимости. > Однако Гитлер пришел в ярость и приказал "растоптать тех, кто допустил это славянское свинство". > 5 июля Бандера был арестован в Кракове и помещен в концлагерь Заксенхаузен. Там он провел три с лишним года в одиночной камере - правда, в специальном отделении для "политических персон". > Советский писатель Юлиан Семенов в романе "Третья карта" представил случившееся как операцию германских спецслужб с дальним прицелом, чтобы создать Бандере авторитет в глазах украинцев, но доказательств этому нет.
> Позиция Гитлера по отношению к любой славянской государственности общеизвестна. Кроме того, по мнению ряда историков, руководители СД, как говорится, "накрутили" его, чтобы нанести удар по конкурентам из абвера. > В своих пропагандистских листовках немцы называли Бандеру агентом Сталина. ОУН(Б) и созданная в октябре 1942 года Украинская повстанческая армия (УПА) находились на нелегальном положении, но фактически поддерживали с немцами неформальное перемирие. > 25 сентября 1944 года, когда терпевший поражение рейх цеплялся за любую соломинку, германские власти освободили Бандеру, привезли в Берлин и предложили сотрудничество, однако он выдвинул непременным условием признание "Акта о возрождении". Соглашение не было заключено, и до конца войны Бандера находился на территории Германии в неопределенном статусе.
Че, не вынесла душа поэта))) Любимца обосрали)))
21:49 11.11.2015
Том XXXIX стр. 265-270
ДОКУМЕНТ 014-USSR ВЫДЕРЖКА ИХ ОПЕРАТИВНОГО ПРИКАЗА № 14 УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ АДРЕСОВАННОГО АЙНЗАЦГРУППАМ 29 ОКТЯБРЯ 1941. УКАЗАНИЯ ДАНЫ ПРИ СОГЛАСОВАННОСТИ С ВЫСШИМ КОМАНДОВАНИЕМ АРМИИ ДЛЯ «ЗАЧИСТКИ» СПЕЦИАЛЬНЫМИ ОТРЯДАМИ ЛАГЕРЕЙ ВОЕННОПЛЕННЫХ (СОВЕТСКИХ ПЛЕННЫХ) В ТЫЛОВЫХ РАЙОНАХ; ПОСТРАДАВШИЕ ОТ АКЦИИ ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ СОВЕТСКИЕ КОМИССАРЫ И ДРУГИЕ РУКОВОДЯЩИЕ ЛИЦА, А ТАКЖЕ ЕВРЕИ И ПРЕДСТАВИТЕЛИ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ. ПРИКАЗ АЙНЗАЦОТРЯДА С/5 ОФИЦЕРАМ СВОЕГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, 25 НОЯБРЯ УНИЧТОЖИТЬ ДЕЯТЕЛЕЙ БАНДЕРОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ УКРАИНЫ ВСЛЕДСТВИЕ ИХ ПРИГОТОВЛЕНИЙ К МЯТЕЖУ. . . . . . . — Стр. 5 —
№. 7
Айнзацотряд С/5 Охранной полиции и СД
25 ноября 1941 года
По внешней рассылке: Киев Днепропетровск Николаев Ровно Житомир Винница.
Касательно: ОУН (движение Бандеры)
Достоверно установлено, что на территории Райхскомиссариата движение Бандеры готовит мятеж с конечной целью создания независимой Украины. Все участники движения Бандеры должны быть незамедлительно задержаны, и, после подробного допроса под видом мародеров без малейшей огласки ликвидированы. Протоколы допросов должны быть предоставлены в Оперативный отряд С/5. Данный документ после ознакомления командирами подразделений надлежит уничтожить.
>> Рассмотрим некоторые мифы о Бандере. >> >> Бандера - марионетка Гитлера >> >> Из польской тюрьмы, где он отбывал пожизненный срок за организацию убийства министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого, Бандеру освободили немцы. >> Однако Бандера постоянно публично утверждал, что украинцы должны рассчитывать только на себя, поскольку никто в независимой Украине не заинтересован, и любое сотрудничество с Берлином может быть только тактическим и временным. >> На этой почве он разошелся с прогермански настроенным официальным лидером ОУН Андреем Мельником, которого, в отличие от Бандеры, современные украинские националисты не популяризируют. >> В феврале 1940 года организация раскололась на два крыла, которые так и назывались: ОУН(М) и ОУН(Б). >> Весной 1941 года ОУН(Б) создала на территории Польши Украинский легион в составе батальонов "Нахтигаль" и "Роланд" общей численностью 800 человек. Процессом руководили Ярослав Стецько, Мыкола Лебедь и Роман Шухевич. Бандера прямого участия не принимал, однако трудно представить, что ближайшие сподвижники действовали без его согласия. >> С германской стороны формирование батальонов курировал абвер. Адмирал Канарис считал бандеровцев сложными партнерами, зато людьми дела. По некоторым данным, он находил целесообразным создание ОУНовского государства и вполне мог дать Бандере и его окружению некие обещания. >> Факельное шествие украинских националистов во Львове 1 января 2014 года >> Image caption >> Многих настораживает пристрастие националистов к излюбленным в нацистской Германии факельным шествиям >> В ночь на 30 июня 1941 года батальон "Нахтигаль" вступил во Львов с частями вермахта. В тот же день соратники Бандеры во главе со Стецько на собрании в львовском оперном театре провозгласили "Акт возрождения Украинского государства". >> Как писал впоследствии активный участник и историк ОУНовского движения Лев Шанковский, организация "готова была к сотрудничеству с Германией для совместной борьбы против Москвы", но только в случае признания украинской независимости. >> Однако Гитлер пришел в ярость и приказал "растоптать тех, кто допустил это славянское свинство". >> 5 июля Бандера был арестован в Кракове и помещен в концлагерь Заксенхаузен. Там он провел три с лишним года в одиночной камере - правда, в специальном отделении для "политических персон". >> Советский писатель Юлиан Семенов в романе "Третья карта" представил случившееся как операцию германских спецслужб с дальним прицелом, чтобы создать Бандере авторитет в глазах украинцев, но доказательств этому нет.
>> Позиция Гитлера по отношению к любой славянской государственности общеизвестна. Кроме того, по мнению ряда историков, руководители СД, как говорится, "накрутили" его, чтобы нанести удар по конкурентам из абвера. >> В своих пропагандистских листовках немцы называли Бандеру агентом Сталина. ОУН(Б) и созданная в октябре 1942 года Украинская повстанческая армия (УПА) находились на нелегальном положении, но фактически поддерживали с немцами неформальное перемирие. >> 25 сентября 1944 года, когда терпевший поражение рейх цеплялся за любую соломинку, германские власти освободили Бандеру, привезли в Берлин и предложили сотрудничество, однако он выдвинул непременным условием признание "Акта о возрождении". Соглашение не было заключено, и до конца войны Бандера находился на территории Германии в неопределенном статусе.
>Че, не вынесла душа поэта))) Любимца обосрали)))
Путина что ли?И шо теперь?Как жить будешь?
21:53 11.11.2015
Надоел Бандера... Уже доконало эта размусоливание.
бестолочь ты африканская!
УНИЧТОЖИТЬ ДЕЯТЕЛЕЙ БАНДЕРОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ УКРАИНЫ ВСЛЕДСТВИЕ ИХ ПРИГОТОВЛЕНИЙ К МЯТЕЖУ.