Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Факты о причастности России к катастрофе Боинга

  serg757
Совок


Сообщений: 3974
19:28 16.07.2015
«Виновный был назначен с первого дня»
В четверг президент России Владимир Путин раскритиковал идею создать международный трибунал по расследованию крушения малазийского «Боинга» над Украиной, назвав ее «контрпродуктивной и преждевременной». Как сообщила пресс-служба Кремля, об этом он рассказал в ходе телефонного разговора с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте, который позвонил российскому лидеру.
В перспективы трибунала не верит и глава МИД РФ Сергей Лавров. Как сообщает ТАСС, он заявил в четверг, что эта идея нацелена на наказание тех, кого США считают виновными.

Вбросы особого назначения
«Обсужден ход расследования крушения самолета авиакомпании Malaysia Airlines 17 июля 2014 года на территории Украины, подчеркнута обоюдная заинтересованность в его результативном проведении», – отметили в Кремле.
Там же добавили: «Акцентировано, что для принятия решения о судебных механизмах и привлечении к наказанию виновных в этом преступлении необходима активная работа по завершению международного расследования, которое должно быть тщательным и объективным, носить независимый и всесторонний характер – в полном соответствии с положениями резолюции 2166 Совета Безопасности ООН, принятой 21 июля 2014 г. по инициативе России».
Путин также призвал прекратить «вбросы» в СМИ различных версий катастрофы и завершить объективное расследование. Напомним, накануне американский телеканал CNN рассказал о выдержках из предварительного доклада Нидерландов о причинах крушения самолета. Источники телеканала утверждают, что в тексте описывается точный тип ракеты, которой был сбит самолет, и ее траектория. Указаны и координаты точки запуска ракеты. Утверждается, что эта зона в день крушения самолета находилась под контролем ополчения. При этом конкретные координаты места запуска ракеты телеканал не приводит, поэтому утверждать, о каком конкретно месте идет речь, нельзя – как и то, действительно ли это место контролировалось ополчением. Нидерландская сторона не подтвердила, но и не опровергла информацию, опубликованную СМИ.
Что касается голосования в Совбезе ООН по резолюции о создании трибунала для уголовного преследования ответственных за катастрофу, то оно намечено на 21 июля. Авторами резолюции выступили Малайзия, Австралия, Бельгия, Нидерланды и Украина.
Как сообщает ТАСС, в проекте резолюции утверждается, что создание трибунала будет служить «эффективной гарантией независимого и беспристрастного процесса обеспечения ответственности» за авиакатастрофу. При этом сама она квалифицируется как «угроза международному миру и безопасности».
В конце прошлой недели постпред России при ООН Виталий Чуркин заявил, что не видит «никакой перспективы» у проекта резолюции и статута предлагаемого трибунала. Накануне Китай также усомнился, что такой трибунал необходим. «Их надо отложить в сторону, дождаться результатов расследования и потом уже подумать, как эффективнее организовать судебное разбирательство», – подчеркнул Чуркин.
298 жертв алчности

Также в четверг свою позицию по поводу крушения самолета еще раз обозначила Росавиация. Замглавы ведомства Олег Сторчевой на пресс-конференции в Москве заявил, что в случае запуска ополченцами ракеты из «Бука» по «Боингу» с контролируемой ими территории ее бы зафиксировали российские радары в Ростове, однако этого в момент катастрофы не произошло. Среди прочего он назвал парадоксальной ситуацию, когда Международная организация гражданской авиации запретила полеты над Крымом, но год назад проигнорировала угрозы на юго-востоке Украины. «Украинская сторона просто-напросто не хотела терять значительные денежные средства от закрытия воздушного пространства. Жертвами этой алчности и наплевательства на нормы безопасности стали 298 человек», – заявил он.
По его словам, Россия готова многое противопоставить тезисам проекта доклада о крушении лайнера, но чиновник отказался что-либо говорить, так как «связан международными нормами и правилами». По словам Сторчевого, все претензии к отдельным тезисам доклада голландской стороны будут обнародованы после официальной публикации документа. При этом Сторчевой напомнил, что Россия никогда не выдвигала свою версию крушения «Боинга», а предлагала учитывать все имеющиеся данные. Кроме России никто до сих пор не обнародовал данные о катастрофе, включая Украину, заявил замруководителя Росавиации.
Он также указал на то, что на международную комиссию по расследованию катастрофы оказывается давление. «Не приходится говорить о корректном освещении данного расследования. Западные журналисты и политики начали выпускать ангажированные материалы. Это можно рассматривать как умышленное давление на международную комиссию по расследованию, чтобы получить однозначные выводы», – пояснил он.
Сторчевой напомнил, что, в соответствии с приложением 13 Конвенции о международной гражданской авиации, все официальные комментарии должна давать только сторона, проводящая расследование, то есть Совет безопасности Нидерландов.
Что касается данных концерна «Алмаз-Антей» о том, что самолет был сбит над Украиной ракетой комплекса «Бук-М1», то это только одна из версий, и «другие варианты не снимаются». По словам Сторчевого, есть многочисленные записи свидетелей, которые говорят, что видели в небе военный самолет. Также он упомянул доклад российских экспертов, который утверждает, что «Боинг» был сбит именно ракетой «воздух – воздух». «Расчеты, представленные в документе, очень грамотные, видно, что люди имеют опыт в расследовании катастроф», – отметил замглавы ведомства.
По его словам, если бы у Росавиации был полный доступ к материалам расследования, то российская сторона могла бы сделать однозначный вывод о причинах трагедии. Сторчевой заявил, что Россия в присутствии иностранных наблюдателей готова установить марку стали поражающих элементов той ракеты, которая сбила самолет.
Ситуацию о ходе расследования также прокомментировали и на Украине. Замначальника главного следственного управления СБУ Виталий Маликов заявил в четверг, что международная следственная группа рассчитывает к концу года предъявить обвинения подозреваемым в крушении. По его словам, подозреваемые находятся и на территории самопровозглашенных ДНР и ЛНР, и на территории другого государства. Какого именно, Маликов не уточнил.
Он добавил, что доклад специалистов российского концерна ПВО «Алмаз-Антей» будет рассмотрен, и «определенная оценка ему (будет) дана, но Россия к расследованию, к доказательствам в этом производстве никакого отношения не имеет».
«Мы не узнаем, кто нажимал кнопку»
«Вбросы в СМИ до завершения расследования делаются сознательно, и мы это понимаем, – отметил в беседе с газетой ВЗГЛЯД директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов. – Идет серьезная, жесткая пропагандистская война. И годовщина событий, безусловно, вызывает интерес. Все газеты, особенно голландские, готовились к этой годовщине. Логично, что сейчас практически все пишут о ней. Хотя выглядит все это довольно топорно», – считает он.
«Мы также понимали заранее, чем закончится это расследование. Я написал об этом через три часа после того, как произошла катастрофа. Еще год назад я говорил, что, к большому нашему сожалению, понятно, кого будет обвинять одна и другая сторона. И особой надежды на то, что истина будет установлена в ближайшие годы, ни у кого нет. К сожалению, реально в ближайшие годы, а может, и десятилетия, мы не узнаем, кто нажимал кнопку. Может, мы не узнаем этого никогда», – полагает он.
Корнилов напомнил, что расследования резонансных трагедий длятся долгие годы, причем безрезультатно. «Например, события в Катыни расследуются несколько десятилетий», – отметил он.
Интереса найти настоящего виновника трагедии не было с самого начала, считает Корнилов. «Виновный был назначен с первого дня. Еще не остыли останки тел пассажиров рейса MH-17, как голландская сторона сделала свои выводы. На место катастрофы еще не доехал ни один следователь, а газета The Telegraph – самая раскрученная газета Голландии – вышла с броским заголовком «Убийцы», поместив на обложку фото лидеров ДНР и уже назвав всех виновных. Спустя год в этом плане ничего не изменилось», – отмечает собеседник.
«То, что воспроизвела CNN – это было чуть ли не дословное повторение сказанного представителем Госдепа США сразу после катастрофы, – напоминает эксперт. – При этом канал подтвердил, что это слухи, и все, что у них есть – это два источника информации, каждый из которых сделал ударение на различные аспекты этого никому пока не известного доклада. И нет ничего удивительного в том, что данные слухи не расходятся с теми заявлениями, которые делали американцы и ранее». Корнилов также добавил, что львиная доля материалов, в которых обвиняют ДНР, делается на основе публикаций из социальных сетей, зачастую сделанных с липовых аккаунтов.
Формально российская сторона привлечена к расследованию, но вряд ли сможет добиться каких-то существенных результатов для полноценного обсуждения имеющихся у РФ доказательств, полагает собеседник. «В международной комиссии числятся представители России как страны, которая участвовала в сопровождении самолета и готовилась к его приему на российской территории. Но российских следователей к этому делу не привлекали, и РФ была отодвинута от расследования», – констатирует он.

http://vz.ru//politics/2015/7/16/515684.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
10:37 17.07.2015
http://echo.msk.ru/blog/oreh/1586098-echo/

Почему мы не хотим трибунала

Антон Орехъ
обозреватель

Когда мы каждый день кричали со всех экранов и трибун про киевскую хунту, про фашистов, бандеровцев и геноцид русских в Донбассе, сколько раз звучало слово «трибунал»! Преступления против человечности, военные преступления, карательные операции – забыли? Когда сбили малазийский «Боинг» нам и про украинский штурмовик вещали, и про украинскую ракету, и даже про то, что в самолет заранее загрузили трупы в провокационных целях. И тоже грозились новым Нюрнбергом. Сколько липовых свидетелей, фармазонских карт и фотоснимков нам показали, сколько лабуды и ахинеи мы прослушали, пока нам гадили на мозги.

И вот теперь, когда создание международного трибунала по «Боингу» становится реальным, единственная сторона, которая против – это Россия! Почему же? Ведь это такой шанс, чтобы во всем окончательно разобраться. Мы же на сто процентов уверены, что виноват Киев. Он из алчности не закрыл воздушное пространство, он то ли ради провокации, то ли в силу природного людоедства угробил три сотни человек в самолете – ну так, давайте проведем суд, принесем туда все четырнадцать вагонов неопровержимых доказательств, которые мы накопили за этот год – и поставим точку. И пусть весь мир осудит украинских убийц. Пусть станет стыдно Америке и Европе, которые их покрывают. Пусть станет им стыдно за ту помощь, которую они оказывают режиму Порошенко. Но мы не хотим трибунала. Мы говорим, что это контрпродуктивно. А что тогда продуктивно? Предлагаем предварительно завершить какое-то расследование. Ну, так чего тянуть – в трибунале все и расследуем.

Но получается странная история. Тот, кто уверен в своей правоте, тот, кто уверен, что знает, где искать преступников и располагает весомейшими доказательствами, всеми силами стремится избежать трибунала и заранее уверен, что трибунал будет неэффективен, а все расследования ангажированы. Тот, на чьей стороне правда, не будет бояться и увиливать. И это лучшее подтверждение того, что и так уже совершенно очевидно. Малазийский «Боинг» был сбит либо российскими военными, воевавшими на стороне сепаратистов, либо самими сепаратистами. Был сбит по ошибке. Потому что его приняли за транспортник ВВС Украины. И в Москве об этом известно лучше, чем где бы то ни было. Но признать этого мы не хотим и предпочитаем бесконечное вранье. Потому что вся эта война целиком построена на вранье. От начала и до конца.

И эти фальшивые республики – вранье. И фашисты с бандеровцами – вранье. И добровольцы в Донбассе – вранье. И когда сбили «Боинг», не оставалось ничего другого, как снова врать. Врать до победного конца. Только победного конца у этой истории не будет. Будут стыд, позор и еще сотни и сотни трупов в дополнение к тем 298, которые погибли в небе над Украиной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
10:50 17.07.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Твердая уверенность большинства россиян в том, что Боинг сбила Украина, диссонирует с мнением западного мира и украинцев.
quoted1

Россияне знают разницу между доказательствами и мнением. А вы не знаете не только эту разницу, но и чувство меры вам не знакомо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
12:08 17.07.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Будут стыд, позор и еще сотни и сотни трупов в дополнение к тем 298, которые погибли в небе над Украиной.
quoted1
Обратите внимание - аффтор насчитал только 298... трупов... а те, более 4000 мирных жителей, что ВСУ уничтожили на Юго-Востоке не в счёт? Это так, щепки, о которых не принято говорить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
09:04 19.07.2015
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будут стыд, позор и еще сотни и сотни трупов в дополнение к тем 298, которые погибли в небе над Украиной.
quoted2
>Обратите внимание - аффтор насчитал только 298... трупов... а те, более 4000 мирных жителей, что ВСУ уничтожили на Юго-Востоке не в счёт? Это так, щепки, о которых не принято говорить?
quoted1

4000 мирных ВСУ уничтожило в твоем воспаленном геббельс-пропагандой воображении.
Вчера, кстати, сепары пол дня сами обстреливали Донецк. Как минимум - одна жертва + разрушения. На донецком форуме очевидцы писали, кто, из чего и откуда стрелял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Прокуратор
Prokurator


Сообщений: 6826
09:08 19.07.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вчера, кстати, сепары пол дня сами обстреливали Донецк. Как минимум - одна жертва + разрушения. На донецком форуме очевидцы писали, кто, из чего и откуда стрелял.
quoted1


Бредишь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
09:09 19.07.2015
Откуда нам известно, что MH17 сбила Россия ("The Daily Beast", США)

...............
В интервью радиостанции «Эхо Москвы» главный редактор уважаемого независимого российского издания «Новая газета» Дмитрий Муратов рассказал, как самозваный руководитель самопровозглашенной «Донецкой Народной Республики» Александр Бородай заявил российским журналистам, что МН17 сбили его военные. Муратов весьма туманно говорил об источниках этой информации, сообщив, что это репортеры из других информационных агентств. Он заявил радиостанции: «Я знаю, что Александр Бородай позвонил главе одной из основных организаций СМИ, освещающих события на Украине, примерно через 40 минут после падения «Боинга» и сказал: «Возможно, мы сбили гражданский авиалайнер». Об этом мне сообщили люди, чьи слова я привык воспринимать серьезно».
...........
Новые доказательства

Хотя МН17 был сбит год назад, появляются все новые улики. News Corp Australia только что опубликовала новое видео, показывающее, как поддерживаемые Россией боевики прибывают на место катастрофы. На записи слышен голос командира повстанцев, отдающего приказы и разговаривающего с другими поддерживаемыми Россией боевиками по радио и по телефону. Он прибывает туда, ожидая найти обломки украинского Су-25, считая, что именно его сбили ополченцы. Вместо этого он обнаруживает гражданский авиалайнер.

News Corp Australia также отмечает, что в ходе своего расследования ее журналисты обнаружили свидетельства того, что местным жителям в районе крушения давали указания говорить, что гражданский лайнер сбил украинский боевой самолет.

Это видео вызывает возмущение. Поддерживаемые Россией боевики роются в багаже погибших в поисках черных ящиков, документов и электронных носителей. Командир повторяет, что украинцы сбили пассажирский самолет (истребителем) а они сбили этот истребитель. Но здесь проблема — никакого истребителя нет. Бойцы этого командира только что сбили гражданский самолет, и на 17-минутной видеозаписи видно, как они начинают осознавать это.

Слышно, как командир говорит: «Они говорят, что «Сухой» (истребитель) сбил гражданский самолет, а наши сбили истребитель…Но где «Сухой»? Вот он … это гражданский самолет».

Укрывательство Путина

За прошедший год стало понятно, что Москва лжет, выдумывает и оскорбляет разум всех мыслящих людей, вбрасывая явно абсурдные «объяснения» того, как погибли почти 300 ни в чем не повинных людей. Кремль также проводит согласованную кампанию очернительства против журналистов и следователей, пытающихся выяснить правду во всех ее страшных деталях. Недавно Путин отверг попытку голландцев созвать международный трибунал, чтобы выяснить, кто несет ответственность за трагедию МН17, заявив, что это «контрпродуктивно». Короче говоря, пытаясь скрыть свою причастность к этой ужасной трагедии, Кремль оскорбляет память о жертвах и смеется над страданиями их близких. Таким образом, он усугубляет совершенное преступление, в котором к поразительной неосторожности добавляется создание помех правосудию.


http://inosmi.ru/world/20150718/229165370.html#...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
09:24 19.07.2015
Прокуратор (Prokurator) писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вчера, кстати, сепары пол дня сами обстреливали Донецк. Как минимум - одна жертва + разрушения. На донецком форуме очевидцы писали, кто, из чего и откуда стрелял.
quoted2
>
>
> Бредишь?
quoted1

Почитай на досуге в рамках терапии для пораженного геббельс-сми мозга.
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=8604...

Кстати, я как-то здесь выкладывал перехват разговоров сепаров, в котором один из них охреневает от того, что задержанная кочующая ДГ, которая обстреливала город из минометов, оказалась россиянами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:31 19.07.2015
если бы нам тут выложили - запись черных ящиков, допрос диспетчеров насчет каким боком там оказался там боинг итд .. а то какую то муйню ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
09:35 19.07.2015
константин константинов 2 ... (20481) писал(а) в ответ на сообщение:
> если бы нам тут выложили - запись черных ящиков, допрос диспетчеров насчет каким боком там оказался там боинг итд .. а то какую то муйню ...
quoted1

"Показания свидетеля, как источник доказательств в уголовном процессе."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
09:38 19.07.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Перехваты нескольких телефонных разговоров сепаратистов незадолго до катастрофы боинга, свидетельствующие, что из России они получили бук.
quoted1

А почему до сих пор не чистят парашу в соответствующих местах те, кто получили эти перехваты, вплоть до высшего руководства?

Тоесть вы знали что там есть БУК и послали туда боенг?

Вы идиоты вот скажите честно, мы постараемся понять )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
09:41 19.07.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россияне знают разницу между доказательствами и мнением. А вы не знаете не только эту разницу, но и чувство меры вам не знакомо.
quoted1

Они думают что левые записи и прочее является доказательством.
Такую запись легко сварганить за пару часов )))

В сети она появилась нереально быстро, что говорит о том, что это тупо заготовка и все.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
13:14 19.07.2015
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тоесть вы знали что там есть БУК и послали туда боенг?
>
> Вы идиоты вот скажите честно, мы постараемся понять )))
quoted1

Международный трибунал во всем разберется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Прокуратор
Prokurator


Сообщений: 6826
13:24 19.07.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почитай на досуге в рамках терапии для пораженного геббельс-сми мозга.
> http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=8604...
quoted1


А других ссылок не на укро ресурсы нету? Дай какой нибудь более авторитетный источник....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хоро
HoroWolf


Сообщений: 14551
13:25 19.07.2015
Эти фейки даже Шарий разоблачал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Факты о причастности России к катастрофе Боинга. «Виновный был назначен с первого дня» В четверг президент России Владимир Путин ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия