Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В чём ошибается Игорь Стрелков ?!

  sameps
seps


Сообщений: 8186
15:58 10.11.2014
Доброе утро, Вьетнам, ой, Донбасс!
10.11.2014 11:32 | Бернард
Прохорроров
Сегодня, 10:30
Доброе утро, Вьетнам Донбасс!
Дискотека аэропорт-Пески-Авдеевка шла вечером и совсем немного ночью – потом дали местным жителям немного выспаться. Ну как выспаться – периодически постреливали, но после 5 утра – все пошли баиньки.
Укропы продолжают смешить – в эфир выдали, что в аэропорту сидит рота российских снайперов с винтарями 12,7 и 8,6 мм (ВС-СЦ-8?) и активно из #####гов делает гробики. Городская легенда конечно, но прикольно и интересно – кто им там жизнь-то так активно портит?
В Мариуполе ночью было неспокойно – на блокпосту на Восточном была стрельба, потом укры стреляли по мифическому БПЛА (хотя в воздухе в это время был укропский самолет)
в Гранитном укроп окопался
Новоласпа пренадлежит Ополчению (до недавно во всяком случае)
Новотроицкое разделено - ополчение контролирует окраинные улицы и высоту - укропы все остальное
севернее Горловки - Майорск, Дзержинск, Светлодарск. Многие села - или под украми или нейтральные
окружения Авдеевки как такового нет - вчера ночью туда укры перебросили подкрепление. Авдеевка в полуокружении.
Сегодня, 11:37
[про солнцепек] Там есть ссыль на первоисточник
https://twitter.com/Garon0075/status/53149971939...
все пришли к выводу, что фото не на Донбассе сделано, а знамя - фотошоп
Сегодня, 15:50
Это просто праздник какой-то! (ц)
В Чугуевсуком районе Харьковской области подорвали ж/д путя
Сегодня, 16:00
Сейчас артперестрелки в районе Донецка идут с новой силой. Рядом - в Авдеевке. произошла трагедия. Укры открыли огонь по ясиноватскому блокпосту из своего - а он был расположен впритык к малосемейному общежитию (9-ти этажное здание) - авдеевцы называют дом "разукрашка". Ответным огнем несколько снарядов разорвались во дворе - пострадали граданские.
Помните как гражданские гоняли ополченцев - не давали им троить укрепления или работать минометами возле жилых домов. Укров гонять побоялись - вот и результат.
Накрывают укроп в Марьинке (накрыли блокпост укропа в Новомарьинке) и Песках
В Дебальцево с утра бои на север от города - укроп бьет оттуда и из Светлодарстка как сумашедший.
Сегодня, 16:11
Чудеса статистики
Официальные потери укропов в ходе так называемой АТО - чуть меньше тысячи человек (на 7 октября- 953) -, но Минсоцполитики Укропии присвоило посмертно звание участника АТО 1762 укропам
http://obozrevatel.com/politics/14290-minsotspo...
При этом, ясно признается что получили не все (обращается к родственникам идти получать).
З.Ы.У нас число накошенного укропа немного больше чем в два раза больше, чем Денисова насчитала:)
За весь период. Это минимальные цифры (которые. скорее всего, близки к реальным)
Сегодня, 16:15
Недавно в снайперской дуэли в районе бахмутки сняли укропского снайпера из 80-й десантной - фамилия его Крохмаль.
Анти-снайпинг имеет место в Новороссии быть
Сегодня, 16:27
Интересная новость - из Селидово, Горняка (это северо-западнее Донецка) и с. Украинское (северо-восточнее Мариуполя) по тревоге подняты части нацгадов и отбыли в неизвестном направлении. Ну если у Донецка - могут на усиление в ту же Красногоровку направить, то под Мариком - явное отсупление
Сегодня, 16:33
Под Прохоровкой (это на оккупированном юге ДНР если чо), у Волновахи, из минометов накрыли блокпост укропа :)
З.Ы.Я бы о такой мелочи и не постил - но мимо названия села пройти не мог
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
15:56 11.11.2014
11.11.2014 15:22 Анализ, события, факты


«Семнадцать километров мы шли маршем через границу»
(115)


Сергей Шаргунов , Сводки с Донбасса , ДНР , ЛНР , Гражданская война на Украине , Игорь Стрелков , Новороссия , Славянск , Свободная Пресса

Свободная Пресса
Оригинал Сергей Шаргунов , «ИД Свободная пресса» – svpressa.ru 11.11.2014 12:31
Игорь Стрелков отвечает на вопросы Сергея Шаргунова

Сергей Шаргунов: Игорь Иванович, что будет дальше с Донецкой и Луганской республиками? Они состоятся или их ждет совсем непонятное будущее?
Игорь Стрелков: Я очень надеюсь, что они будут, несмотря на все препятствия и крайне тяжелое положение, в котором сейчас находятся. Я надеюсь, что Новороссия состоится. И состоится в качестве единого союзного с Россией государства.
С.Ш.: Была «русская весна», так называли тогда происходившее. По сути, бескровное соединение Крыма с Россией. Было «русское лето» - множество убитых в Донбассе. Сейчас надвигается «русская зима». Донбасс может оказаться в условиях настоящей гуманитарной катастрофы. Это так?
И.С.: Он уже в состоянии гуманитарной катастрофы. Особенно в районах, которые находятся в прифронтовой зоне. Ведь когда мы говорим о том, что сейчас происходит в Донбассе, надо не забывать, что идет война. После так называемого минского перемирия, которое было только на бумаге и было выгодно только украинской стороне - никак не Донбассу и никак не России - после этого ни одного дня не было спокойствия на фронтах. А сейчас, когда украинская сторона фактически открыто отказалась от условий минского перемирия, так там вообще отчаянное положение. Донецк обстреливается так, как он не обстреливался до Минска. Непрерывные жестокие обстрелы. Обстрелы всех остальных населенных пунктов. Фактически вся территория Донецкой и Луганской республик простреливается насквозь за исключением совсем уж глубоких городов типа Антрацита.
С.Ш.: После вашего отъезда вы получаете информацию, что происходит?
И.С.: Естественно.
С.Ш.: У вас есть надежные контакты там?
И.С.: Я получаю ежедневно информацию по электронной почте и по телефону. Я не скажу, что мне докладывают командиры и политические деятели, которые там действуют, поскольку я не являюсь сейчас их начальником, но они считают своим долгом поставить меня в известность о том, что происходит.
С.Ш.: Как вы считаете, насколько возможно возобновление полномасштабной войны?
И.С.: Так, собственно, и идет полномасштабная война. Единственное, она носит позиционный характер.
С.Ш.: Я имею в виду движение танков и прочее…
И.С.: Она неизбежна, просто неизбежна. Украинская сторона никогда не скрывала, даже в дни минского перемирия, намерения вернуть Донбасс под свою диктатуру. И будет это реализовывать. А после этого будет Крым. И все наши политики, которые говорят всерьез о каких-то соглашениях, о перемирии с украинской стороной, откровенно лгут. В первую очередь, я считаю, лгут те, кто ответственен за эти минские соглашения. Они прекрасно знают, что украинская сторона никогда не смирится, до военного разгрома своего, с отделением Новороссии. Но они сознательно лгут, исходя из своих тактических интересов, которые не имеют ничего общего с интересами России и Новороссии.
С.Ш.: Во время славянской осады вы превратились в символ. И по-прежнему остаетесь человеком-легендой для многих. Вы были готовы к этому?
И.С.: Абсолютно нет. Более того, в мои планы совершенно не входила никакая публичная известность. Допустим, когда начиналась славянская эпопея, я планировал сделать все как в Крыму, и надежда была, что все будет по крымскому сценарию. То есть планировалось помочь местным лидерам и ополченцами установить народную власть, провести референдум, присоединиться к России, а это было нашей общей целью и их целью в первую очередь. Которую им никто не навязывал, это было их искреннее желание. И после этого также, не выйдя из тени, исчезнуть оттуда, как и из Крыма.
С.Ш.: Про Крым я еще спрошу. А как вы сейчас ощущаете эту известность? Она вас тяготит, что-то в вас самом поменялось?
И.С.: Вначале, когда возникла острая необходимость и, скажем так, мне решительно порекомендовали засветиться, я ощущал очень большое неудобство, колоссальнейшее неудобство, поскольку в течение всей своей службы я привык к непубличности. Я привык действовать, принимать решения, и очень ограниченный круг людей знал о моей предыдущей службе, о том, в каких операциях я участвовал, о подробностях этих операций. Соответственно, было крайне неудобно, но сейчас я, немножечко привык к вниманию прессы. Более того, иду на контакты с прессой. Я осознаю необходимость этого не в целях самораскрутки или пиара, а в целях и интересах движения.
С.Ш.: Движение называется «Новороссия»?
И.С.: Да, движение «Новороссия», которым мы надеемся объединить все негосударственные общественные силы, которые реально хотят помогать Новороссии, скоординировать их деятельность, чтобы она приносила наибольший эффект.
С.Ш.: Речь прежде всего о гуманитарной поддержке?
И.С.: Речь полностью о гуманитарной поддержке. В первую очередь мы собираемся оказывать помощь снаряжением, обмундированием, продовольствием - всем небоевым снабжением. Второе - поддержка самих ополченцев и членов их семей, которые находятся не в самом лучшем положении. И очень важный сектор - это помощь раненым, которая крайне недостаточная. Более того, Донецкая и Луганская республики не имеют возможности оказывать реальную помощь. Хотя раненые после лечения, особенно увечные, оказываются в отчаянном положении - не получают ни пенсий, ни довольствия, ничего. Соответственно, на территории России, они тоже не имеют никакого статуса, большинство из них лечатся здесь, и мы стараемся взять на себя как можно больше помощи людям, которые защищали Россию и отдали очень многое для ее защиты. Наконец, помощь семьям погибших. И еще одна составляющая - информационная. Все-таки мы от нее не отказываемся. Мы считаем, что поддержка идеи Новороссии крайне необходима. У нас пытаются заболтать вообще проблему существования Новороссии и сделать вид, что население Донецкой и Луганской областей поднялось, для того чтобы выторговать себе некие права. Неправда - население Донецкой и Луганской областей поднялось за присоединение к России. И когда Россия отказалась по ряду внешнеполитических соображений от их присоединения по крымскому образцу, они, скрепя сердце, стали сражаться за свой суверенитет. За суверенитет в союзе с Россией.
С.Ш.: В ваших планах нет возвращения туда?
И.С.: На данный момент возвращение мое туда невозможно. И более того, нецелесообразно. Могу пояснить почему. Понимаете, в той ситуации, которая сложилась, моя фигура является неприемлемой для Киева. Пока идут эти бессмысленные переговоры с Киевом, пока газовая составляющая важнее, чем судьбы миллионов русских, мое возвращение невозможно… Оно будет воспринято так называемыми партнерами крайне негативно. Кроме того, сейчас во главе обеих республик люди, которые не очень хорошо воспримут мое возвращение. Хотя бы потому, что очень большое недовольство существует в ополчениях и Луганской и Донецкой республик, и мое появление там в любом качестве, даже рядовым, может стать магнитом, который будет притягивать всех недовольных. Во-первых, я сам этого не хочу, во-вторых, я считаю, что это деструктивно, каковы бы ни были лидеры. Плотницкого я не знаю, Захарченко я знаю достаточно хорошо. Он храбрый командир.
С.Ш.: Вы с ним познакомились уже там?
И.С.: Да, в Донецке.
С.Ш.: То есть уже после Славянска?
И.С.: Да, конечно. В Славянске он не был. Но его некоторые решения, и в первую очередь подписание минских соглашений, я расцениваю негативно. Тем не менее, я считаю, что в условиях боевых действий недопустима никакая оппозиция, тем более вооруженная. Понимая, что мое возвращение в Донецк вызовет образование данной оппозиции и ситуацию двоевластия, я, конечно, туда без каких-либо полномочий вернуться не могу.
С.Ш.: Почему ушли?
И.С.: Была сделана ставка на якобы мирное урегулирование, ошибочная ставка, на мой взгляд, и ошибочность эта видна, по-моему, просто невооруженным глазом. В связи с этой ставкой мое пребывание было признано нецелесообразным. И в том числе, не скрою, это производилось путем определенного шантажа и прямого давления - путем прекращения поставок помощи с территории России. Я об этом говорю открыто. Единственное, что хочу сказать, что не сопротивлялся достаточно сильно, потому что я все-таки российский офицер запаса и ощущаю долг перед страной. Даже если не согласен с каким-либо решением политического руководства России, я все равно доложен его выполнять.
С.Ш.: Вы постоянно находились на грани гибели, потому что Славянск обстреливали, а город были в плотном кольце. Каково жить рядом со смертью?
И.С.: Знаете, для меня эта военная кампания пятая по счету. И, пожалуй, она была самой безопасной из всех предыдущих, именно для меня как для индивидуума, как для живого существа. Потому что я командовал достаточно большим подразделением, потом уже соединением, потом я руководил армией, если это можно назвать армией - это какая-никакая армия. Большую часть времени я проводил в штабе. Конечно, я выезжал на позиции, в том числе во время активных боевых действий, во время обстрелов… Но сказать, что я проявил какой-то супергероизм в качестве именно бойца, я не могу. Вопрос в другом: для меня более тяжелым было ощущение огромной, колоссальной ответственности. Вот это действительно изматывало намного больше, нежели ощущение физической опасности. Я понимал, что отвечаю за судьбы тысяч и тысяч.
С.Ш.: За вашу голову назначали суммы. Были и есть те, кто заинтересован вас устранить.
И.С.: Сами понимаете, какой бы получила украинская сторона козырь, если бы меня, допустим, поймали и доставили в Киев или Гаагу. Современная химия позволяет сломать волю любого человека независимо от того, хочет он или не хочет. Времена, скажем так, краснодонцев, молодогвардейцев прошли. У немцев не было таких средств, которые разработаны сейчас. В этой связи, я представляю даже определенную опасность как секретоноситель, если можно так выразиться.
С.Ш.: Много секретов знаете?
И.С.: Конечно. А что касается личного, то есть сохранения жизни, меня это в меньшей степени волнует. Я считаю, что каждому человеку что предписано, то предписано... Скажем так, кому суждено быть повешенным, тот не утонет. Главное - делать, что должен, и будь, что будет. В данном случае этот принцип (кто-то его приписывает китайским мудрецам, кто-то императору Диоклетиану, кто-то Марку Аврелию) наиболее правильный, а для военного времени особенно.
С.Ш.: Что вас поддерживало в войне?
И.С.: Меня, конечно, поддерживала вера. Без веры, без понимания, что Бог нам реально помогает, а я лично уверен, что Бог нам помогал, потому что некоторые вещи невозможно объяснить рационально, без этого мы бы не выстояли.
С.Ш.: Случались чудесные ситуации?
И.С.: Да сколько угодно… Сплошь и рядом. Чудесно хотя бы то, что нас не уничтожили в первые дни. Чудесно то, что все планы противника по нашему уничтожению, срывались. Чудесно то, что мы, особенно в Славянске, при минимальных потерях наносили противнику несоизмеримо больший ущерб. Если посмотреть в ретроспективе на оборону Славянска - с несколькими десятками вооруженных людей противостоять всему государств Украина, пусть оно и находилось в состоянии развала и анархии, но все равно государство и силы его несоизмеримы – это чудо. Они нас могли передавить просто как мух. Но такого не произошло из-за какого-то стечения обстоятельств, которые имеют, наверное, каждое по отдельности рациональное объяснение.
С.Ш.: Войны в Приднестровье и на Балканах, где вы были, и эта война - что между ними общего?
И.С.: Все это гражданские войны. Воюют люди, которые говорят на одном языке. Идеологическое разделение, не национальное. В Боснии это религиозное разделение. Но воюют братья…
С.Ш.: Приднестровье все-таки сражалось за русский язык, нет?
И.С.: Да, но в подразделениях, которые воевали против кишиневских формирований, были и молдаване, и украинцы, и русские. Был весь интернационал. Были и гагаузы. С той стороны тоже, кстати, были русские. Допустим, нам в Бендерах противостоял отряд полиции особого назначения – ОПОН. Там русских было достаточно много, которые еще с советских времен служили в ОМОНе и автоматически стали ОПОНовцами, и автоматически поехали подавлять своих братьев. Хотя, конечно, там тоже на знаменах у кишиневских войск был радикальный национализм - причем даже не молдавский, а румынский.
С.Ш.: Крым ваших рук дело?
И.С.: Я принимал участие в мероприятиях, но сказать, что это моих рук дело – я, конечно, не могу. Там моя роль была достаточно скромной, хотя в некоторых вопросах немаловажной.
С.Ш.: Я помню, как прилетел туда в конце февраля и наблюдал, каким авторитетом вы там пользовались. У меня сложилось впечатление, что вы разруливали дела.
И.С.: Я вначале принимал достаточно серьезное участие. Потом, по мере того, как ситуация развивалась, я отошел в тень и занимался просто формированием роты специального назначения, потом батальона специального назначения. И содействием российским войскам.
С.Ш.: А в каких числах вы оказались в Крыму? Когда все началось? Сразу после майдана?
И.С.: За двое суток до начала всего.
С.Ш.: То есть вот, когда поднялся Севастополь…?
И.С.: Я уже находился там.
С.Ш.: И вы видели происходившее своими глазами?
И.С.: Я руководил занятием аэропорта. Потому что там была нерешительность определенная. Поэтому приходилось, что называется, быть играющим тренером.
С.Ш.: А вы наблюдали столкновение между русскими активистами и крымско-татарскими активистами?
И.С.: Нет. Непосредственно не наблюдал.
С.Ш.: Но уже были там?
И.С.: Да, я был там.
С.Ш.: Вы знали до этого Сергея Аксенова?
И.С.: Да, знал. Я с ним познакомился во время принесения даров волхвов. В Симферополе, он тогда произвел на меня очень хорошее впечатление, очень серьезное. Он харизматичный человек. Когда его обвиняют в каких-то грехах прошлого, я могу сказать: вот это человек, который способен подняться над своим прошлым, способен развиваться – и это однозначно. Он очень умен, энергичен. Обладает всеми качествами крупного политического лидера, и я надеюсь, что Крым это не последняя ступенька в российской государственной службе, которую он занимает. Большая трагедия, что в Донецке не было такого человека. Когда я входил на территорию Донецкой области, я надеялся, что смогу найти вот такого же лидера и стать при нем советником, то есть повторить то, что было в Крыму.
С.Ш.: Это вы нашли Аксенова?
И.С.: Знаете, есть разные мнения по данному поводу. Дело в том, что Сергей Валерьевич, общался с очень многими людьми, в том числе он общался и со мной.
С.Ш.: Вы сразу из Крыма поехали в Донбасс?
И.С.: Ну, в общем, да. На одни сутки побывал в Москве. После этого вернулся в Крым и где-то через неделю, или через десять дней, отправился.
С.Ш.: У вас было много человек?
И.С.: Пятьдесят два человека.
С.Ш.: Что стало с этими людьми?
И.С.: Кто-то погиб. Погибло довольно много людей. Я думаю, что не меньше четверти из них погибли или получили серьезные ранения.
С.Ш.: А кто эти люди?
И.С.: Большинство граждане Украины. Много крымчан. Россиян было, может быть, процентов двадцать. То есть тот же Моторола.
С.Ш.: То есть Моторола тогда приехал?
И.С.: Моторола вместе с нами переходил границу. В Крыму я его отобрал из числа добровольцев, которые переходили к нам из других подразделений и крымского ополчения.
С.Ш.: Как получилось так быстро из пятидесяти человек вырасти целому войску?
И.С.: Сразу отвечу на тот вопрос, который должен последовать за этим. Почему Славянск? Когда мы перешли границу, у нас не было четкого определенного плана, куда нам идти. Я понимал, что с такой небольшой группой идти на Луганск или на Донецк не имеет смысла. Это города-миллионики, в которых пятьдесят человек утонут просто. Растворятся без видимого эффекта. Сразу мной была поставлена задача для себя – найти какой-то средней величины населенный пункт. С одной стороны, достаточно значимый, с другой стороны, в котором мы сможем быстро установить народную власть. Власть, поддержанную народом. А не просто захватить… Это для украинской стороны выгодно и удобно рисовать нас террористами… Люди из местных нас встречали. Заранее, с машинами. То есть когда мы пешком вышли к трассе, нас там уже ждали.
С.Ш.: А вы переходили пешком?
И.С.: Пятнадцать-семнадцать километров мы шли маршем через границу. И вышли в условленном месте, которое заранее было подобрано теми, кто нас встречал. Соответственно был задан вопрос: где тот населенный пункт, в котором мы получим массовую поддержку? И назвали Славянск. Я посмотрел на карту. Конечно, это было далеко. Но выбирать особо не приходилось. Мы поехали в Славянск. Уже к моменту прибытия нас ждали около трехсот активистов, готовых к любым действиям вместе с нами. Сразу мы соединились с этой группой и пошли на штурм УВД. Через два часа мы взяли УВД, еще через час после этого – СБУ. Тогдашняя городская управа придерживалась нейтральной позиции, мы ее заняли без боя. Соответственно, к обеду весь город был в наших руках. Тем запасом оружия, которое было в УВД, вооружились местные добровольцы. Нас сразу стало где-то около 150 человек. И уже через два дня я выделил и отправил группу Керца, 28 бойцов, для занятия Краматорска. Что он, собственно говоря, проделал.
С.Ш.: То есть Славянск стал для вас точкой сборки?
И.С.: Славянск стал точкой, с которой мы начали распространять народную власть на территории республики. Население нас целиком поддерживало. Подавляющее число жителей Славянска открыто выражали нам свою симпатию. Они, правда, полагали, что мы - так называемые «зеленые человечки», поскольку одеты мы были в одинаковую униформу, примерно одинаково вооружены и достаточно хорошо снаряжены - за свой счет, естественно. И люди с большой радостью нас принимали. Они считали, что все повторяется как в Крыму.
С.Ш.: Москва вас не посылала туда?
И.С.: Нет, конечно.
С.Ш.: Каких размеров достигло войско Славянска и за какие сроки?
И.С.: До оставления Славянска в самом городе было тысяча двести штыков плюс там триста-четыреста военнослужащих, но тыловиков, потому что у нас было много молодежи, много женщин, много стариков, которые не могли нести службу в окопах, в активных боевых действиях. Где-то четыреста бойцов было к тому времени в Краматорске. Краматорский гарнизон нам подчинялся. Где-то пятьдесят человек в Дружковке. И около сотни в Константиновке. На николаевском и ямпольском направлении был батальон, около двухсот человек. В общей сложности получалось больше двух тысяч бойцов. А когда из Донецка я уезжал, славянская бригада вместе с присоединившимися подразделениями насчитывала примерно пять, пять с половиной тысяч человек. По спискам вообще было под десять тысяч, но немало тыловых подразделений, гуманитарных и снабженческих. С учетом того, что формирование происходило на коленке, при отсутствии специалистов и нормальной базы, трудно было вести точный учет людей. Но я знал численность самых боевых батальонов, которыми маневрировал, до человека.
С.Ш.: Каков процент среди ополчения местных людей?
И.С.: Девяносто процентов. Как было, так и осталось. Вот, допустим, в славянской бригаде процент россиян был вообще очень невелик. Всех, кто ехал к нам, перехватывали по дороге. Кого-то в Луганске Болотов, кого-то перехватывал Ходаковский, кого-то Захарченко. Я бы на их месте, наверное, то же самое бы делал. Усиливали свои подразделения. Славянск находится на уступе. К тому же он, начиная со второго мая, находился в полукольце. С каждой неделей это кольцо сжималось, и уже в конце июня мы находились в полном окружении и снабжались по единственной дороге, которая после падения Николаевки, была перерезана.
С.Ш.: Сил не хватало?
И.С.: Представьте себе осажденный город, где не хватает ничего. Не хватает оружия, не хватает боеприпасов. Где огромное количество людей стоит на баррикадах просто безоружными или с охотничьими ружьями. Город большой, с большим населением. Он со всех сторон обложен превосходящими во много раз силами противника. При этом город является центром сопротивления, которому подчиняется еще целый ряд других городов, защищенных еще хуже. Каждый человек на счету. Каждая гривна на счету. Каждый ящик патронов. Каждый грузовик. Каждая канистра бензина. Не хватает всего. Не хватает в первую очередь людей, организаторов.
С.Ш.: У вас сейчас есть какие-то сведения о происходящем в Славянске?
И.С.: Знаю, что на последних выборах в Раду, явки практически не было.
С.Ш.: Расстрел мародеров. Это были люди, заслуживающие такой кары?
И.С.: Заниматься расстрелами в условиях военных действий незаслуживающих людей может только маньяк. Удобно изображать из меня маньяка. Тем более что биография способствует, наверное. Я очень осторожно относился к человеческим жизням, как ополченцев, так и местного населения, всех… Но в условиях боевых действий, когда город на осадном положении, проявлять псевдогуманизм, значит, умножать жертвы. Проявить слабость иногда означает дать повод другим преступникам чувствовать безнаказанность. Единственная возможность, которая у меня была, поступать каким-то образом законно. А соблюдать законность на войне, в условиях несоблюдения законов крайне проблематично. Поскольку ни законы Украины, ни законы России вообще не предусматривают понятие «военное осадное положение», мне пришлось обратиться к единственному, самому близкому по времени указу от 22 июня 1941 года Комитета Обороны «О создании военных трибуналов». У нас все суды проводились по решению трибунала. Не все приговоры были обвинительными - были прецеденты, когда подсудимых оправдывали. Но действительно, мы расстреляли нескольких мародеров. Или эпизод, когда был казнен член Правого сектора, который в Краматорске ножом зарезал ополченца на баррикаде. Специально приехал в Краматорск, чтобы совершить убийство одного из сепаратистов, как он считал, одного из москалей. После этого он был схвачен. И после суда приговорен к смерти.
С.Ш.: Насколько было гуманным обращение с пленными в Славянске?
И.С.: Военнопленные, какие у нас были, их кормили точно так же, как солдат ополчения. Из одного котла. Я не мог, конечно, проследить за всем, но знаю, что никто с голоду не умер, никто от болезней не умер. Никто не был убит без суда. Были уничтожены несколько групп диверсионных. Но они были уничтожены в ходе боя, и я не сомневаюсь, что это было правильно.
С.Ш.: Вы знаете, что сейчас в условиях войны высокой степени достигает криминализация жизни в Донбассе. Вам удалось справиться с бандитизмом в Славянске?
И.С.: В Славянске – да. В Донецке у меня было для этого слишком мало времени и, кроме того, существовало очень много центров силы, которые или мне не подчинялись, или подчинялись частично, или подчинялись на особых условиях. Поэтому в Донецке мне не удалось навести такой порядок, какой у меня был в Славянске и в Краматорске.
С.Ш.: Как быть с растерянностью людей? Они погрузились в кошмар.
И.С.: Нужен порядок. Все государства, которые вели войны, в том числе и демократические государства, всегда в зоне боевых действий вводят военное законодательство. Чтобы навести порядок и обеспечить управляемость, необходимо разработать военное законодательство единое для обеих республик, потому что между ними нет моря. А что касается настроения населения, здесь больше зависит даже не от местных лидеров, а непосредственно от России. Донбассу требуется срочная масштабная помощь. Россия просто обязана, исходя из своих традиций, из долга перед русскими людьми, которые оказались разделенными предательством девяносто первого года, оказать эту помощь. Там люди сражаются за Россию. Россия обязана защищать своих. Иначе она теряет смысл как государство.
С.Ш.: Вы переживаете за то, что не получился там крымский сценарий? Чувствуете какую-то свою ответственность?
И.С.: Естественно, я ощущаю полную ответственность за все, что сделал. Поэтому пытаюсь хоть чем-то помогать ополчению и республикам. Потому что понимаю свою роль во всем. Но чувства вины никакого не ощущаю. Я выполнял свой долг, как я его видел. И, несмотря на некоторые ошибки, считаю, что свой долг исполнил. А вот то, что имел место саботаж со стороны ряда государственных чиновников - это другой вопрос. И это в большей степени их вина, нежели моя.
С.Ш.: Я читал ваши стихи и вашу прозу. Нет ли влияния Николая Гумилева на вас?
И.С.: Вы знаете, я с удовольствием читал стихи Гумилева. Больше того, у меня даже было в юности стихотворение в подражание Гумилеву. Правда, мне не очень близка его какая-то запредельная нехристианская мистика. А в целом, конечно, он мне очень нравится. По-моему, из лучших поэтов серебряного века…
С.Ш.: Вы, конечно, читали книги, связанные с гражданской войной на юге России, в Донбассе… «Дроздовцы в огне» Туркула… С какими чувствами вы приехали на ту землю? У вас возникли исторические аллюзии?
И.С.: Да, конечно. Я читал ведь не только непосредственно воспоминания и мемуары. Я работал и с документами белых и красных соединений, которые действовали на этой территории, и, естественно, Волноваха у меня сразу проассоциировалась с последним наступлением Врангеля в Северной Таврии. С наступлением, в котором как раз участвовала Дроздовская дивизия Туркула. И Мариуполь тоже… Очень было много параллелей с 19-м годом. Весь этот район был в зоне действия армии Батьки Махно. Конечно, вспоминались тяжелые бои 19-го, 18-го года, когда Донбасс переходил из рук в руки. Кстати, для меня вопрос, который еще не решен, что из себя представлял Славянский полк в составе армейского корпуса Слащева, того самого второго армейского корпуса, который насчитывал, согласно Слащеву, 100 штыков к моменту отступления в Крым. Было ли это название связано с именем города…
С.Ш.: Какая система власти вам ближе всего?
И.С.: Знаете, в моей системе ценностей существует такое понятие, нигде не реализованное на практике, возможно, являющееся вообще исключительно идеалистическим построением, - меритократия. Власть заслуг. Для того чтобы претендовать на политическую власть, нужно иметь заслуги перед страной, перед народом. Причем заслуги реальные, а не выдуманные. А у нас вместо реальных дел - имитация. Слишком многие попали во власть случайно, не благодаря своим действиям, а волею случая, где-то оказались троюродными бабушками двоюродного брата кого-то, или просто получили деньги и за эти деньги купили себе власть… Сейчас у нас, как и в позднюю советскую эпоху, все по законам Паркинсона: то есть все хуже, хуже и хуже. Система фильтров работает наоборот. По идее она должна пропускать лучших, самых способных... Но глядя на многих наших политиков можно констатировать, что серее, бездарнее и подлее может быть и не бывает.
Мы имеем дееспособного лидера страны, и прогнившую, никуда не годную в значительной своей части элиту. То, что приемлемо в условиях мира, совершенно неприемлемо в условиях войны. А война России объявлена. И Новороссия – это только один из фронтов. И война не закончится газовыми соглашениями. Происходящее сейчас в Новороссии один к одному напоминает ситуацию в Книнской Краине образца 93-94-го годов.
Всякий, кто хоть чуть-чуть знает о том, что было там и тогда, а главное – потом, меня хорошо поймет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
23:06 11.11.2014
10.11.2014 23:26 Анализ, события, факты


В Харькове взрывают
(837)


Свободная Пресса
Оригинал Андрей Дмитриев , «ИД Свободная пресса» – svpressa.ru 10.11.2014 11:33
Бомба сработала в баре, где собирались ультрас и бойцы батальона «Азов»

Вечером 9 ноября прогремел взрыв в баре «Стена», расположенном на улице Рымарской. По предварительной информации, пострадали около десяти человек, из них трое тяжело.
Этот рок-паб активно занимался сбором помощи для «АТО». Завсегдатаями «Стены» были харьковские ультрас и бойцы батальонов, прибывших из зоны боевых, в том числе «Азова». Почти по соседству находится штаб-квартира Социал-национальной ассамблеи (СНА) и «Патриота Украины»: здесь 14 марта от рук боевиков погибли два человека. СНА составила основу батальона «Азов».
Так совпало, что в этот день на площади Свободы состоялось чествование батальонов «Слобожанщина» и «Харьков-1». Оно наверняка прошло бы с официозной помпой… Но несколькими днями ранее заместитель прокурора Харьковской области Валерий Романов сообщил, что начато расследование по факту превышения служебных полномочий руководством батальона патрульной службы милиции особого назначения «Слобожанщина». По его словам, в конце октября бойцы этого подразделения написали в прокуратуру коллективное заявление о том, что их отцы-командиры во время пребывания в зоне «АТО» «завладели личным имуществом местных жителей, гуманитарной и волонтерской помощью, предоставленной для личного состава батальона «Слобожанщина» и мирного населения, применяли физическое насилие к бойцам батальона и местным жителям».
В ночь с 8 на 9 ноября жители Харькова слышали мощные взрывы в разных районах города. Информация об этих происшествиях замалчивалась. В результате на городских форумах получило популярность объяснение, предложенное «диванными» острословами: «Балута лопнул». Но, как оказалось, взрывы прогремели вдалеке от места базирования массивного харьковского губернатора. В соцсетях появилось заявление «харьковских партизан»: «Всем известен завод имени Малышева, который проводил ремонт и изготовление бронетехники, для укро-карателей, бесчинствующих на Донбассе. Прошлой ночью в районе 23-24 часов нашими партизанами была произведена акция по нейтрализации этого объекта. Были выведены из строя линии газо- и теплоснабжения завода». Сообщалось также о ночном обстреле военкомата Орджоникидзевского района из гранатомета.
А предшествовали тревожным выходным «показательные выступления» харьковских «правосеков» и ультрас в пятницу, 7 ноября. В этот день коммунисты и несколько общественных организаций планировали провести митинг у Вечного огня возле памятника Героям революции. Националистическая организация «Громадська варта», уже полгода специализирующаяся на провокациях против пожилых людей левых взглядов, ветеранов, женщин-активисток, подала заявку на проведение собственной акции в то же время и в том же месте. Представители «Правого сектора» перегородили дорогу участникам краснознаменного шествия и приготовились встречать их на лестнице, ведущей к Вечному огню. Коммунисты и их единомышленники решили обойти молодчиков, нацеленных на столкновение, и направились к месту митинга по тротуару, чтоб потом подняться по Соборному спуску. Националисты бросали в них с холма светошумовые гранаты и петарды.
Милиция, не препятствуя «правосекам» и ультрас, перегородила проход коммунистам и заблокировала их. Секретарь обкома КПУ Алла Александровская вышла за милицейский кордон, чтоб выяснить у националистов, чего они добиваются. Те потребовали убрать транспаранты и красные флаги и двигаться дальше под украинскими флагами. Александровская попыталась объяснить, что в этот день и по отношению к этой дате их требования абсурдны… В это время один из националистов залил ей лицо зеленкой. А милиция равнодушно взирала на то, как экстремисты нападают на женщину — почетного гражданина Харькова.
Милиционеры подогнали специальный троллейбус, чтоб вывезти участников несостоявшегося митинга в безопасное место. Однако националисты перекрыли проезд, требуя выдать человека, который во время марша, защищая пожилых соратников, попал камнем в одного из нападавших. Милиция задержала его, ограничив этим свои функции по охране общественного порядка.
Секретарь Харьковского горкома КПУ по работе с молодежью Александр Александровский прокомментировал пятничное происшествие «Свободной прессе»:
— Ход событий 7 ноября свидетельствует о том, что это была спланированная акция националистов. Всё было санкционировано свыше, скорее всего, не без ведома милицейского руководства. Поэтому молодчики бесчинствовали при полном попустительстве сотрудников МВД. В уличной расправе над политическими оппонентами были задействованы отдельные представители харьковских ультрас и «Правого сектора», активисты евромайдана. Я посмотрел видео, на котором один из них с хамским самодовольством рассказывает журналисту «Радио Свобода»: «Мы заблокировали все подходы, увидев, что там одни старики находятся, не дали им гулять по украинскому городу Харькову с красными тряпками». То есть, понимаете, до чего докатился еще недавно культурный и спокойный город Харьков? Наци на публику, не стесняясь, бахвалятся тем, что справились со стариками. Самое отвратительное — это то, что малолетних отморозков уже ничего не останавливает, они перестали чувствовать страх. Они, в нацистском угаре, не думают о необратимости ответственности. Но она наступит, очень скоро…
Тем временем продолжается эпопея с политзаключенными Игнатом Кромским и проректором Славянского университета Алексеем Самойловым, которые «испарились» в изоляторе временного содержания СБУ сразу после того, как суды позволили себе «неосторожные» решения: выпустить обоих из-под стажи. Как мы уже рассказывали, в сентябре Кромскому (Топазу) изменили меру пресечения на личное поручительство. Тогда же было объявлено о прекращении дела Самойлова. Но почти два месяца правосудие изображало неведение: дескать, невозможно понять, куда исчезли Кромской и Самойлов, выведенные конвоирами из зала судебного заседания... В то время как министр внутренних дел Аваков убеждал общественность: Топаз в изоляторе СБУ, сидел и будет сидеть… На 6 ноября Киевский районный суд анонсировал принудительную доставку Кромского. И вот 6 ноября этот суд объявляет Игната Кромского в розыск! Заместитель прокурора Харьковской области Валерий Романов заявляет: «В связи с тем, что Кромской скрывается, судом дано разрешение на его задержание».
Сразу после этого «нашелся» в изоляторе СБУ Алексей Самойлов. Он и подтвердил адвокатам, что Игнат Кромской находится там же…
Судя по всему, обкатывается механизм — как по отношению к заключенным с соответствующими статьями обвинения, в обход решения суда, не допустить смягчения меры пресечения.
Адвокат Александр Шадрин, защитник обоих «исчезнувших узников» говорит:
— Удивительные законы появляются на свет. Вот 7 октября 2014 года принят закон «О внесении изменений в Уголовный и Уголовный процессуальный кодексы Украины относительно неотвратимости наказания за отдельные преступления против основ национальной безопасности, общественной безопасности и коррупционные преступления» (вступил в силу 31 октября 2014 года). Согласно этому закону, «меры пресечения в виде личного обязательства, личного поручительства, домашнего ареста, залога не могут быть применены к лицам, которые подозреваются или обвиняются в совершении преступлений, предусмотренных статьями 109—114-1, 258—258-5, 260, 261 Уголовного кодекса Украины; кроме того, прописан механизм заочного уголовного производства».
«СП»: — То есть и статья 110, которую «шьют» Самойлову и Кромскому, «посягательство на территориальную целостность», и популярная сейчас «террористическая» статья 258 теперь не могут претендовать на щадящую меру пресечения? Только на содержание под стражей?
— Что касается Самойлова и Кромского, закон в любом случае не имеет обратной силы во времени, если не смягчает вину. Что касается этих новшеств, думаю, ЕСПЧ в ближайшем будущем даст им оценку.
«СП»: — Вы полагаете, что ЕСПЧ как-то повлияет на авторов этих карательных инициатив?
— А как они хотят в Европу? Там есть Конвенция о защите прав человека и основных свобод — документ с минимальным набором прав (здесь актуально вспомнить статью 5 о праве на свободу, статью 3 о запрете пыток и нечеловеческого обращения, статью 6 о праве на справедливое (состязательное) судебное разбирательство), которые должны соблюдаться в странах Совета Европы. С такими законодателями, как наши, сложно будет даже остаться в Совете Европы — куда уж мечтать о Европейском Союзе…
Снимок в открытие статьи: Харьков. 10 ноября. Сотрудники полиции у входа в рок-паб "Стена", в котором произошел взрыв/ ЕРА/ ТАСС
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
14:39 12.11.2014
12.11.2014 13:54 Анализ, события, факты


Мы любим Америку, мы ненавидим Америку
(107)


Свободная Пресса
Оригинал Платон Беседин , «ИД Свободная пресса» – svpressa.ru 12.11.2014 11:58
Платон Беседин: Почему конец США близок и чем это грозит России

Пока США вводили очередные антироссийские санкции, нагибали Европу и превращали своих граждан в киборгов модели «Джен Псаки», я читал книгу отца-основателя гонзо-журналистики Хантера С. Томпсона «Наших бьют!». И чем больше страниц оставалось позади, тем крепче я убеждался в том, что Америка в её нынешнем виде обречена.
«Наших бьют!» (в оригинале – «Hey Rube») – последняя прижизненная книга Томпсона, составленная из спортивных колонок, написанных им для espn.com. Первая публикация датируется 20 ноября 2000 года, последняя – 13 октября 2003 года. Между ними – три года, изменившие (достаточно вспомнить 11 сентября года и рухнувшие башни близнецы) Америку, а, значит, в формате однополярности, и весь мир. Тем интереснее читается эта книга о, как следует из подзаголовка, кровавом спорте, американской доктрине (в оригинале – «доктрине Буша») и водовороте глупости, под которым, конечно, подразумевается политика.
Размышления о текущем чемпионате NBA или NFL, знаковых матчах и культовых игроках Томпсон перемежает с ураганной критикой американской политики, набрасываясь на неё аки разъярённый лев на транквилизаторах. Достаётся и партиям, и президентам: Клинтону, Рейгану, Никсону, но более всего Бушу-младшему, во время правления которого и писались эти тексты.
«Если Ричард Никсон был невменяемым монстром и преступником, то Билл Клинтон – это злобная скотина под дружеской маской». «Может быть, я питаю слабость к Рональду Рейгану, потому что его жена лучше всех в Голливуде брала в рот». «Это будет очень дорогостоящая война, и победа в ней не гарантирована никому, а уж тем более такому глупому лицемеру, как Джордж Буш. Всё, что он знает, – это то, что его папенька много лет назад начал какую-то войну, и теперь он, неуклюжий сынишка-президент, избран судьбой, а также мировой нефтяной индустрией, чтобы завершить её». Вот, самые безобидные фразы из арсенала Томпсона, используемого им для стрельбы по американским политикам. Кто теперь скажет, что в начале двадцатого века в США не было свободы слова?
И это, собственно, одна из чудесных свобод этой страны, обеспечивших мифологему «духа настоящей Америки». Его-то из-под завалов инфернальной воинственной дряни и разбирает в своих колонках Хантер Томпсон. Ярость и отчаяние, с коими он это делает, проступает даже сквозь переводную (следовательно, изначально вторичную) ткань текста. «Irresponsible Hate Anthem» политики и спорта, как сказал бы Мэрилин Мэнсон, упомянутый в книге.
«Почему же Хантер и спорт неотделимы друг от друга? Да потому что он предпочитает не сдерживать себя, когда обстоятельства складываются против него. Фирменное «Хо-хо!», глумливая улыбка и культ озорства – вот те черты литературного героя Хантера, что так органично сочетаются со спортом», – пишет в своём предисловии Джон Уолш.
Действительно, спорт, перенасыщенный деньгами, становится той идеальной площадкой, где галлюциногенная оптика восприятия Томпсона даёт наилучшие результаты, приводя к парадоксальным, но в то же время точным, необходимым выводам. Как и в политике, аппетит к насилию и стремление победить здесь максимальны. По сути, политика и спорт есть два заменителя войны в мирное время. И, возможно, от того они столь востребованы американцами.
«Лето уже никогда не будет прежним после президентских выборов 2000 года, – диагностирует Хантер Томпсон, – когда мы ещё выглядели преуспевающей страной, более или менее мирно существующей со всем остальным земным шаром. Два лета спустя мы превратились в обанкротившуюся нацию, воюющую со всеми, кроме трёх или четырёх стран мира, которые можно не брать в расчёт».
Это написано 27 мая 2003 года. Дальше будут Сирия, Ливия, Ирак, Афганистан, Украина. Когда действия США напомнят агонию смертельно больного, желающего прихватить на вечеринку с Аидом как можно большее число жертв.
Удивительно, но страна, имея 16 триллионов долга, считается экономическим гегемоном. Чаще всех используя смертную казнь, содержа тюрьмы вроде Абу-Грейб или Гуантанамо, вопиет о милосердии. Развязывая большую часть войн, величает себя символом демократии и миротворчества. Тот ли флаг мир вставил в икону?
В «Наших бьют!» Томпсон рвёт звёздно-полосатую материю на лоскуты, анатомируя американскую реальность, вооружённый острым и беспощадным, как скальпель, девизом: «Когда ситуация становится странной, кто как не странные люди могут её разрулить?»
Будь то критика религии: «В Юте коррупция – это образ жизни, что, похоже, всех устраивает. Мормоны надувают и обманывают друг друга с тех самых пор, как в 1847 Бригам Янг прибыл в эти края». Или описание социального беспредела в одном из американских городов: «В этих воспоминаниях фигурируют тюрьмы, психбольницы, судебные процессы по изнасилованиям, избитые жёны, полицейский беспредел и частные кладбища, битком набитые жертвами трагических медицинских экспериментов, более ужасных, чем всё то, в чём обвиняют маркиза де Сада». Или протест против силовых ведомств: «Чёрт, да нет ничего нового в том, что американские копы и солдаты убивают или жестоко пытают невинных американских граждан! Но раньше эти ублюдки по крайней мере гневно отрицали подобные вещи». Или высмеивание американской мечты: «Взгляните на Анну-Николь Смит на обложке Playboy: всё, что ей понадобилось, чтобы по-быстрому прикарманить 450 млн. долларов – это одна хорошая идея и пара гигантских буферов. Это великая страна, не правда ли?»
Заметьте, всё это пишет не отщепенец, а человек богатый и знаменитый – self-made man. Но при этом глубоко несчастный, трагичный от диссонанса успеха материального и коллапса метафизического. Кончил Томпсон тем, что, как и Хемингуэй, пустил себе пулю. Чем не символ нынешней Америки? Парадоксальной страны великой свободы и тотального рабства.
Да, конец США в их нынешнем виде неминуем. Но Вашингтон тянет за собой другие народы и страны. Прежде всего, тех, кто, будучи зациклен на Америке, либо преклоняется, либо ненавидит её. Одни зажаты в тисках карго-культа, другие находятся в плену стереотипов в духе Задорнова. Но все они лишь подражатели, чьё сознание, отравленное обожанием или ненавистью, изначально вторично.
В Америке есть, что любить, безусловно. И есть, что ненавидеть. Вот только в последнем мы подражаем куда чаще. И тянем его к себе в дом. Вместо мечты и свободы выбираем страх и ненависть. Сначала раболепно копируем Америку, в худших её проявлениях, а после виним Вашингтон во всех бедах.
И это уже наш кровавый спорт. И наш водоворот глупости.
Фото: Максим Шеметов/ ТАСС
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
23:04 12.11.2014
ликвидирована международная террористка из Великобритании
Опубликовано Бернард в 12.11.2014 22:44.

В ЛНР ликвидирована международная террористка из Великобритании
http://novorossia.su/ru/node/9359
Опубликовано 12 ноября, 2014 - 18:11
Международная террористка Саманта Льютуэйт, воевавшая в составе одного из карательных украинских батальонов, была ликвидирована снайпером-добровольцем из России. Об этом сообщает корреспондент агентства «Регнум» Алексей Топоров.
Ранее Льютуэйт была объявлена в розыск Интерполом.
По информации источника, террористка воевала снайпером в карательном батальоне «Донбасс» и была ликвидирована около двух недель назад.

Саманту Льютуэйт называют также «Белой вдовой». Она являлась супругой террориста-смертника Джермена Линдси, взорвавшего поезд в лондонском метро в 2005-м году.
После смерти мужа женщина уехала в Сомали, где стала членом радикальной сомалийской террористической группировки «Аш-Шабаб». Позже она организовала нападение на торговый центр в Найроби (Кения), в результате которого погибло много мирных жителей, в том числе женщины и дети.

Горловка, сводка за ночь:
Опубликовано Бернард в 12.11.2014 15:26.

Самооборона Горловки
http://vk.com/?w=wall-66833222_346643
Горловка, сводка за ночь:
Количество подъехавшей техники укров к Горловке было около 60-ти единиц накрыли около 25-35 точных данных нет.
Морги Артёмовска переполнены. Больницы тоже забиты так что суди сам о их потерях. Сейчас ждем что укры напишут об этом со своей стороны.
Они хотели идти в наступление но у них всё закончилось на ротации.
У ВСН за эту ночь 3 убитых. Была уничтожена САУ наша. Все могли видеть столб огня за 65 школой, точное место пока не знаю, ходить туда не надо пока.
После такой жаркой ночки, укропы пока не способны двигаться. Не только на нас, но и в принципе тоже двигаться не могут... Больнички в укр захваченных районах тоже не остались без работы.
Мы разбили их колонну протяженностью 6 км хотя они и пытались разделится на две, но им это не помогло. Мы сработали со всех видов АРТ-орудий.
Штормовое предупреждение не отменяем, вроде городу ничего не угрожает, но укры могут начать мстить за эту ночь...

техника в Авдеевке у укров горит на ура
Опубликовано Бернард в 12.11.2014 13:15.

Сводки от ополчения Новороссии
https://vk.com/wall-57424472_28698
12.11.14. 09:50. Сообщение от ополченца с позывным "Зубр".
"Ночь прошла не спокойно, утро началось очень шумно. Из района Песок и Авдеевки украинские каратели долбят в район Аэропорта из ствольной артиллерии. В районе 9:30 бригада "Кальмиус" начала отвечать украм из РСЗО "Град", выпущено несколько пакетов, Грады отправлены на перезарядку, сейчас наши добавляют украм веселья из минометов и" Рапир". Авдеевку наши пытаются окружить вот уже какой день, полностью это сделать пока не удается, но техника, как в самом населенном пункте, так и за его пределами у укров горит на ура."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
15:56 13.11.2014
13.11.2014 10:15 Военные действия


Сводка военных событий в Новороссии за 12.11.2014
(393)


Голос Севастополя
nikanatin , 13.11.2014 10:00
В среду 12 ноября министр обороны Украины в ходе заседания кабмина заявил, что украинская армия проводит передислокацию и готовится к боевым действиям. Такое заявление главы украинского оборонного ведомства уже прямо говорят о том, что Украина не собиралась и не собирается идти по мирному пути, а все переговоры с Новороссией – фикция для западных партнёров.
На фронтах Новороссии сохраняется стабильно-напряжённая обстановка. Бои 12 ноября шли практически на всех ключевых участках ДНР и ЛНР . Однако существенных изменений в линии фронта не произошло: украинские военные пытаются удерживать свои позиции, ополчение Новороссии ведёт оперативное наступление в районе пригородов Донецка, у трассы «Бахмутка» и в районе города Счастье, однако атаки по указанным направлениям – это пока не полномасштабное наступление.

кликните для увеличения
Военные события в ДНР
В 01:55 (здесь и далее время – московское) Октябрьский район Донецка был обстрелян украинскими силовиками зажигательными минами. На 10:00 в Донецке сохранялась напряжённая обстановка, канонада была слышна во всех районах города. В 14:35 ВСУ из РСЗО обстреляли мн. Маркино (окраина Петровки) Донецка, в результате обстрела загорелись жилые дома. Вечером 12 ноября артиллерией ВСУ вёлся активный огонь из н.п. Тоненькое, Пески, Карловка, Красногоровка по следующим районам Донецка: Путиловский, Петровский, посёлок Весёлое, террикон шахты Панфиловской и 1-2-й площадка р-на Октябрьский.

Позиции ополчения в Донецком аэропорту были обстреляны украинской ствольной артиллерией из н.п. Пески и Авдеевка.
После полуночи 12 ноября в районе н.п. Пески шёл интенсивный бой с применением стрелкового оружия. В течение дня по позициям украинских военных в населённом пункте вели артиллерийский огонь ополченцы ДНР.
Продолжается окружение н.п. Авдеевка, ополчению пока не удалось полностью отбросить украинскую армию из города, однако идёт постепенное уничтожение техники ВСУ. Днём с направления н.п. Авдеевка украинская армия вела обстрел из САУ и РСЗО «Град» по южным окаринам н.п. Горловка.
В ночь с 11 на 12 ноября украинская артиллерия с направления н.п. Артемовск и Дзержинск обстреливала северо-западные окраины н.п. Горловка, ополченцы наносили ответные удары. В свою очередь ополченцы из минометов обстреляли опорный пункт ВСУ в районе н.п. Зайцево.
На окраине г. Дебальцево в 12:20 была зафиксирована работа стрелкового оружия. Украинские военные и ополченцы сохраняют свои позиции в городе, ведутся взаимные беспокоящие артобстрелы, в целом, ситуация в Дебальцево не меняется. Из примечательного: ополченцы используют при обстрелах своеобразный бронепоезд: на дрезину установили несколько 120-мм минометов и орудий.
Не стихают бои в н.п. Никишино. Силовики нанесли танковый удар по поселку (погиб 1 мирный житель), ополченцы же в течение ночи произвели несколько вылазок на контролируемую ВСУ часть села, где позиции украинских силовиков были обстреляны из стрелкового оружия.
С утра 12 ноября местные жители н.п. Тельманово видели колонну бронетехники, которая двигалась в направлении посёлка, в обед в поселок прилетел снаряд, попал в жилой дом. Вероятно, техника принадлежала ополчению и двигалась по направлению к Мариуполю и Новоазовску для усиления подразделений ополчения.
ДРГ украинских силовиков ночью 12 ноября произвела 5 выстрелов из РПГ с направления н.п. Новогригоровка по укреплениям ополчения в н.п. Белая Каменка. В ответ ополченцы несколько раз обстреливали из минометов укрепления ВСУ в районе н.п. Заможное (Чермалык), в результате обстрела потери силовиков составили от пяти человек ранеными. Днём из артиллерии и стрелкового оружия были обстреляны опорные пункты украинских силовиков в районе н.п. Гранитное и Новоласпа, о потерях ВСУ не сообщалось.
Под Мариуполем ополченцами был обстрелян блокпост ВСУ, в результате ранен один украинский пограничник.
В н.п. Володарское (под контролем украинских силовиков) произошло ДТП с участием военных ВСУ. «Урал» на перекрестке не пропустил легковой автомобиль, в котором ехали два человека: мужчина и женщина. От полученных травм женщина скончалась. Украинское командование от комментариев отказывается.
Военные события в ЛНР
В 09:00 в небе над н.п. Рубежное (под контролем украинских силовиков) пролетели несколько вертолетов в направлении Лисичанска.
ДРГ ополчения провела успешную диверсию у н.п. Северодонецк (под контролем украинских силовиков). Установив заранее на выезде из города оп направлению к трассе на Луганск фугас, диверсантами ополчения был осуществлён подрыв транспортной колонны ВСУ (уничтожен 1 грузовик с неутонченным грузом).
Из н.п. Попасная в 12:30 в сторону н.п. Первомайск был открыт артиллерийский огонь ВСУ.
Бои в н.п. Крымское и Нижнее не стихали. В н.п. Тошковка ВСН накрыли артиллерийским огнем позиции украинских силовиков.
Из н.п. Кировск в 12:10 ополченцы ЛНР открыли огонь из РСЗО «Град» по позициям ВСУ вдоль трассы «Бахмутка» и номерных блокпостов с 25-го по 31-й на стратегическом участке Луганск-Северодонецк (минометы, РСЗО «Град») в районе н.п. Трёхизбенка, Сокольники, Орехово, Донецкий украинские силовики открыли ответный огонь.
Поступили сообщения о том, что украинские силовики вели обстрелы н.п. Фрунзе из РСЗО «Град», САУ, гаубиц, а также из РСЗО «Ураган», есть данные о 50-ти погибших в течение недели мирных жителях.

Украинские военные 12 ноября обстреляли н.п. Славяносербск. Снаряды попали по станции скорой помощи, детскому лагерю, зданию сбербанка и жилым кварталам, в результате обстрела погибли не менее трех гражданских.
В н.п. Станица Луганская (фактически разделенный или, правильнее, - нейтральный поселок) местные казаки ополчения угнали танк ВСУ. Стоит в одном из дворов города с полным боекомплектом. Посланная группа поиска украинских силовиков попала в засаду, в результате несколько погибших украинских военных, остальные отступили или сдались в плен.
В н.п. Счастье из н.п. Веселая Гора ополченцы произвели обстрел позиций ВСУ на территории Луганской ТЕС, где ВСУ устроили казарму – есть убитые и раненные нацгвардейцы.
Прочее
Ночью с 11 на 12 ноября по Харькову прокатилась серия взрывов. Об этом сообщили местные СМИ и жители города. Сообщения поступали от жителей Коминтерновского, Фрунзенского, Московского районов, а также поселка Коммунист.
По сообщениям от жителей Николаева, 13 ноября из города ожидается отправка очередной партии “новобранцев-добровольцев» в зону так называемой АТО .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  язычник
язычник


Сообщений: 7108
17:12 13.11.2014

Что касается заявления ,что Стрелков не политик,так напомню вам,что политиков у нес пруд пруди. А вот кто бы из вас указал мне,кто бы вместо Стрелкова мог бы у небольшого города два месяца держать всю украинскую армию.Когда на предприятии слабый работник критиковал специалиста,то он думал ,что в глазах слушателей он сравнивается с ним.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
23:22 13.11.2014
язычник (язычник) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Что касается заявления ,что Стрелков не политик,так напомню вам,что политиков у нес пруд пруди. А вот кто бы из вас указал мне,кто бы вместо Стрелкова мог бы у небольшого города два месяца держать всю украинскую армию.Когда на предприятии слабый работник критиковал специалиста,то он думал ,что в глазах слушателей он сравнивается с ним.
quoted1


Я и не спорю с Вами, что он воен. спец Экстра класса ! Но путин-сурков развёл его как младенца ! На интригах хорошо насобачился !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
17:27 16.11.2014

16.11.2014 15:55 Анализ, события, факты


Украинские каратели продолжают убивать детей на Донбассе
(74)


Оригинал Николай ВАРСЕГОВ , "Комсомольская правда" – msk.kp.ru 16.11.2014 02:07
В этом разбитом доме на восьмом этаже жила молодая семья. Каждому из супругов было чуть более 30 лет. Два года назад они купили эту трехкомнатную квартиру. Сделали капитальный ремонт. Их сыну и дочке было меньше семи обоим. Снаряд с украинской стороны прилетел в их жилище в пятницу вечером, когда вся семья была дома. В живых никого не осталось. Соседи рассказывают жуткие подробности: девочке оторвало голову…, пол обвалился, и этажом ниже также убило бабушку, а ее тридцатилетнему внуку оторвало ногу. Мужчину увезла скорая. Выживет ли, не ясно. Соседки надрывно плачут, они любили и молодую семью, и бабушку с внуком, которые жили ниже. Мужики матерятся в адрес киевской хунты. В пятистах метрах отсюда другой снаряд также попал в девятиэтажку. Оттуда несколько тяжелораненых увезли в реанимацию. Судьба их пока неизвестна.

В этом разбитом доме на восьмом этаже жила молодая семья
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ

Мирных людей в Горловке украинские снаряды убивают далеко не впервой даже после подписанного перемирия. На прошлой неделе, по словам местных жителей, недалеко отсюда также были убиты снарядом молодая женщина с маленькой дочкой. Было много убийств и ранее. Никаких наблюдателей ОБСЕ или международного Красного Креста в Горловке никогда не видели. Потому все убийства горловских мирных жителей украинская пропаганда легко приписывает ополченцам. А то, что по пробоинам очень несложно вычислить откуда пришли снаряды, так это для пропаганды мелочь. В Киеве уж привыкли, знают - западные наблюдатели и журналисты подобным расследованием не заморачиваются. А российским СМИ есть установка – не доверять. Потому украинские подлецы-военные столь нагло и безнаказанно убивают и убивают мирных донбасских, луганских жителей.

Однако же в той же Горловке полно народу, включая молодых мам с детскими колясками
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ

Конечно же, у любого нормального человека возникает вопрос: для чего убивать детишек и их родителей? Думаю, исключительно для пьяной забавы: «А ну, Данило, стрельни по ватникам, подивимось кого вбье!».

Мирных людей в Горловке украинские снаряды убивают далеко не впервой даже после подписанного перемирия
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ

Еще есть версия «более человеческая», что хаотичными убийствами мирных жителей Киев пытается как можно больше прогнать населения из Новороссии, дабы расчистить их земли под будущих поселенцев с запада в случае хунтовской победы. Однако же в той же Горловке полно народу, включая молодых мам с детскими колясками. Мирные жители привыкли видеть постоянно рядом с собой гибель людей, кому-то просто некуда ехать, а кто-то назло.... киевским властям не хочет покидать свой родной дом.... А это значит, что жертвы от рук украинских военных будут еще и впредь. И еще будут убитые украинскими снарядами дети, потому как киевское руководство пристыдить и остановить некому. Вся прогрессивная западная общественность ныне на стороне садистов.

А то, что по пробоинам очень несложно вычислить откуда пришли снаряды, ток это для пропаганды мелочь
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  djtel
djtel


Сообщений: 297
17:28 16.11.2014
sameps (seps) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prprpr2...
>
> Ливийская Джамахирия – это Первая в Истории страна с Системой Истинного Прямого НародоВластия в Эпоху масс, изобретённой Гением Человечества Муаммаром Каддафи ! Именно поэтому её и Уничтожили ! И "великquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
18:17 17.11.2014
17.11.2014 04:18 Анализ, события, факты


Гуманитарная трагедия бригады «Призрак»
(599)


«Русская весна»
16.11.2014 19:16

Комбриг Алексей Борисович Мозговой не позволил расформировать боеспособную — одну из самых сплочённых и боеспособных в «Новороссии» — бригаду «Призрак» (место базирования — город Алчевск), которую власти ЛНР собирались разбросать по разным подразделениям ВСН (Вооружённых сил Новороссии).
За что такая немилость? Причина стара как мир: политическая конкуренция и зависть. Мозговой вырос в популярного военачальника и народного лидера, пользуется непререкаемым авторитетом среди ополченцев и населения — поэтому обитатели властных или номенклатурных кабинетов новой республики, их кураторы из олигархов стали рассматривать А. Б. Мозгового и его бойцов как угрозу той будущей олигархической Новороссии, которая мерещится им как осуществимая мечта.
Исторические параллели такому сценарию не столь от нас далеки: инспектор от наркомвоенмора Троцкого, находясь рядом с легендарным Щорсом в атакующей цепи красных, застрелил комдива из нагана выстрелом в затылок. Потом объявили, что Щорс погиб от белогвардейской пули-то есть от встречной.
Что происходит сегодня с бригадой Алексея Мозгового? С 10 ноября перекрыто всякое снабжение. Нет еды, нет сухих пайков, нет ничего. Зимним обмундированием бойцы обеспечены на 30%. Уже сегодня надо срочно заменить две тысячи берцев у бойцов бригады. Приём новых добровольцев приостановлен. Чего ждут «власти ЛНР» и лично премьер Плотницкий? Не того ли самого, чего ждали от бойцов Стрелкова в Славянске?-то есть полного израсходования боеприпасов и геройской смерти на поле боя…
Не сумев разкассировать боеспособную бригаду по частям, они хотят её устранить руками бандеровских оккупантов. Да, господин Плотницкий, политика — это грязное занятие. И зачастую — кровавое!
Патриоты Русского мiра, возвысьте ваш голос в защиту героев Новороссии и в защиту справедливого будущего её устройства! Бойцы ещё не утратили надежды на снабжение, но очереди из желающих помочь русских предпринимателей что-то не видать. На премьера Плотницкого уже не надеются.
Юрий Серб, писатель, Санкт-Петербург
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
20:09 17.11.2014
И чё из всего этого следует?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
20:14 17.11.2014
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> И чё из всего этого следует?
quoted1


Из всего этого следует, что товарищ путин-сурков Кидает Новороссию и её жителей де Факто !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
20:19 17.11.2014
sameps (seps) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> И чё из всего этого следует?
quoted2
>
>
> Из всего этого следует, что товарищ путин-сурков Кидает Новороссию и её жителей де Факто !
quoted1
Ну вот, умеешь же коротко излагать. И что предлагаешь нам делать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
15:29 18.11.2014
Доброе утро Вьетнам, ой, Донбасс!
17.11.2014 11:55 | Бернард
Прохорроров:
Сегодня, 10:35
Доброе утро Вьетнам Донбасс!
Около часа ночи укроп накрывали в районе с.Березовое – те в ответ в районе Докучаевка пытались безуспешно что-то накрыть
Около пол-третьего ночи была слышна перестрелка на востоке от Мариуполя – в районе Широкино. А до этого, вечером, опять у с.Черненко из минометов накрыли укроп
Где-то полчаса назад укроп начал обстрел Староигнативки (юг ДНР)
Казакам удалось прорваться на северо-восточные окраины пос. Чернухино (около Дебальцево) – лишь благодаря подкреплению из Дебальцево атака была отбита. Но казаки славно покосили укроп. А потом еще артой всю ночь гасили укров в самом Чернухино и около Миуса
На Бахмутке ночью кошмарили из минометов и Града блокпосты укропа у с. Крымское и с.Трехизбенка.
Результативно накрыт был укроп у г. Счастье (судя по их воплям).
Сегодня, 12:09
Передали - на юге ДНР в районе Гранитного и Чермалыка идет нехилая заруба
Сегодня, 12:12
Укропская вундервафля у Мариуполя - БРДМ с ПТУР "Конкурс"
Сегодня, 12:21
Что там укроп уничтожил блокпост "Спартака"? Конечно же - гон
Дык - Спартак (пригород Донецка - одно - не мне Вам говорить), а Спарта - отряд Моторолы - другое.
Были демоны, были - мы не отрицаем. Но они - дематериализовались (ц) Иван Васильевич меняет профессию
Обстрел был - тут никто не отрицает. А вот потери подсчитанные укропом до последнего человека (23 убитых и 27 раненных) - это фейк
Раненные есть - но менее пяти, Моторолу спас броник - я пост Корнилова выкладывал (он по скайпу с Моторолой обращался). Вообще - Моторолу даже среди ночи "Дождь" разбудил (по телефону), чтобы выяснить - живой он или нет. Тот ответил -все в порядке и пошел спать
Сегодня, 13:41
Полтора часа назад начали снова работать по бахмутке. В Золотом (ЛНР) при обстреле отправились в ад офицер нацгадов и несколько подчиненных (по сообщениям от укропа)
В Донецке опять бабахи, в Горловке - стрельба (плюс - сказанное ранее) - в общем, обычное состояние для обеда на Донбассе.
Всем - приятного аппетита :)
Сегодня, 15:43
Гы. Айдар поймали уже не только на отжиме авто, изнасилованиях, захвате предприятий (постил инфу Г.Москаля об этом), но уже и захвате коммерсов (скорее всего - для последующего выкупа) и даже ментов - 7 таких бедолаг вызволил из зиндана этих упырей
http://www.unian.net/society/1010174-moskal-soo...
Этих бедолаг освободили только потому. что население стало бузить -особенно после того, как в Старобельске стали находить трупы жителей Северодонецка со следами пыток. Ну а кто их захватывал - все и так знают
З.Ы. укроп из зоны АТО массовка (студики+школьники+коммунальные рабочие+родственники+майданутые) встречает с криками"Херои!херои!". Вот такие, на самом деле, "херои" в Укропии
Сегодня, 15:50
Текучка
Сейчас укроп из районе с.Березовое бьет Градами по Докучаевку (теперь более мобильные системы используют - помнят судьбу батареи у Степного)
зато ополчение сейчас тем же по Бахмутке работает
Сегодня, 16:28
Текучка
Надеюсь - укры теряют темп. Корпорация "Укроборомпром" сообщил, что за неделю восстановили 8 машин - 2 БТР-70,1 - БТР-80, 4 БТР-3 и БТР-4.
http://www.ukroboronprom.com.ua/ru/newsview/1/5...
Обычно сообщалось о восстановлении около 30 единиц.Интенсивность на прошлой была даже очень - будем надеяться - запчастей у укропа не хватает
Отправлено Сегодня, 16:38
Под Нацбанком украины митинг тех кто взял кредиты в долларах
https://twitter.com/mpochtar
Требование - доллар по 5.05 грн - и ниипет!
Сегодня, 17:22
Поработали немного по Мирной долине и Боровскому - надеюсь укроп отметит
Сегодня, 17:54
Текучка
Сообщают из Станицы-луганской - укроп выводит войска из блокпостов вокруг города и размещает их непосредственно у жилых домов.
И еще - за вчера укроп признал гибель 3 ментов из "Чернигова". А хрен вам - ответим мы. Потери и у 128-й и террбатов и погранцов
4- вчерашние потеритолько из подразделение, которое опекают эти волонтеры
Сегодня до обеда укропы сообщили еще о 4 погибших от обстрелов и 2 пропавших без вести
Сегодня, 18:27
Кстати, типичный пейзаж у Станицы-Луганской


Сегодня, 18:49
Поработали немного по Мирной долине и Боровскому - надеюсь укроп отметит :)
Кстати, укроп своими батареями в севереодонецком аэропорту тоже неслабопо округе работал. В обед по трассе ездило ОБСЕ - и все становились пай-мальчиками (никто не стрелял). как уехали - снова понеслась.
Сейчас укроп подтягивает подкрепление на блокпосты на бахмутке. а его арта работает по квадратам
Сегодня, 21:00
Укры из района Авдеевки лупят артой по Опытному
укроп также бьет по жилым районам Донецка - есть попадания в жилые дома, идут бои в районе аэропорта и Пески
Укры подтверждают бои в гранитном и сообщают о обстреле своих позиций в Орловком и Заможном
Сейчас работают по северным и западным околицам Дебальцево, где у укропов резервы и батареи стоят. также работа.т по Углегорску Укроп также работает по позициям казаков и Горловке и Енакиево
Также укроп обстреливает пригороды Стаханова, Кировск (есть разрушения на 49-м квартале)и Первомайск
В Счастье по позициям укропов на ТЕС нанесен артудар (ТЕС не пострадала)
Бой в Станице-Луганской идет не переставая
Сегодня, 21:06
[В Золотом (ЛНР)] Цельный майор оказался - Александр Каплинский. Плюс - еще 2 раненных
Сегодня, 21:23
Сегодня укропам передали 17 пленных: 4 нацгада, 7 - из ЗСУ и 6 из добровольческих батальонов
официально у укропа 1052 погибших (хотя Минсоцзащиты Укропии уже около 2 тысячам жмуров статус участника АТО присвоило и процесс только начался). За сегодня признали всего 5 погибших и 7 раненных.
Я негодую!
Тут только у Трехизбенки больше набили
Сегодня, 21:36
Ситуация в Хрякове "не так однозначна" (ц) :cheesy:
Там хунтят реально ненавидят и менты с удовольствием гадость наемникам сделают. :mosking:
Хотя - на Хряковщине 2 наемнических бата и создано и волонтеры действуют. Но и обратные настроения сильные
Сегодня, 21:44
Из аэропорта ушли они еще в начале ноября. Я же говорил - но и ополчение не на всей территории. Вон - пришли на пожарную вышку, а позиция укропом пристреляна - и потери. Значительная часть - нейтральная
Укры набегами появляются в аэропорту: занимают позиции. портят ополченцам нервы, корректируют работу арты, отходят. И так - постоянно. Тактика изматывающая и достаточно эфективная
Сегодня, 22:23
В Северодонецке на территории профилактория "Энергетик"- переделанный хунтятами на военную базу, на растяжке партизан подорвался укроп.
Это не единственные атаки партизан - недавно в Рубежном застрелили 2 ментов из Житомира, местные помогли оформить как несчастный случай (неосторожное обращение с оружием)
22:34
Чтобы понять - что было в Донецке летом. Тогда многие менты начали в специальных схронах вне Донецка прятать оружие - чтобы оно не попало в руки ополченцев. Сегодня укропы часть схронов вскрыли и отвезли на контролируемую территорию
оформили естественно это как боевую операцию по ликвидации схрона ополчения :)
Вчера, 22:51
В Лисичанске наверно опять разведка шумит - звучат выстрелы
23:55
В Станице-Луганской идет ближний бой.
Укроп в Счастье сейчас накрывается артой
оборона пожарной вышки новый
Опубликовано Бернард в 17.11.2014 23:41.

Героическая оборона пожарной вышки аэропорта г. Донецк
НОВОРОССИЯ TV
Опубликовано: 17 нояб. 2014 г.
Ранним утром 14 ноября 2014 года ВСУ нанесли массированный артудар по позициям 1-й объединенной батальонно-тактической группы «Сомали». Против горстки бойцов, численностью не превышающей полусотню человек, выкатились шесть танков Т-72 и четыре БТР-80, желающих любой ценой выбить «Сомали» из пожарной вышки аэропорта. Бой длился два с половиной часа, и, не смотря на отсутствие бронетехники и тяжелого вооружения, не смотря на потери – солдаты Новороссии удержались, не оставив ни метра родной земли. В этом бою героически погиб наш коллега – военный корреспондент Вахид.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В чём ошибается Игорь Стрелков ?!. Доброе утро, Вьетнам, ой, Донбасс! 10.11.2014 11:32 | Бернард ПрохорроровСегодня, 10:30Доброе ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия