>>> Furia писал(а) в ответ на сообщение: >>> >>>> МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Банкир киевской хунты под прикрытием патриотического пиара пилит бюджет раздираемой войной страны >>>>
>>>> - Дык им вроде 3 миллирда $ выделили... вот и банкуют.
>>>> А дали за газ заплатить, но хунта решила, что и без газа обойдутся. >>> Какая такая оплата? Пока Россия бесплатно пользуется украинским Крымом, Украина имеет полное право бесплатно пользоваться российским газом. Ежели Россию этот вариант не устраивает, то она вправе пожаловаться в суд.. ))
>>Интересно куда ты будеш жаловатся зимой?
>У них отлично получается скакать! > А это первое дело на морозе, чтоб согреться!
Ну да... Страна кроликов-идиотов, во главе с главным кроликом страны! Я то думаю, че они на счет газа не парятся?...
19:28 19.05.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> Корадо писал(а) в ответ на сообщение: >
>> граждане РФ обязаны нести ответственность за все преступления большевисткого режима?
> Хотелось бы еще узнать из первых рук ЗА ЧТО? > И почему сразу начали с вооруженных захватов? > Т.к. живу в соседней области, не хочу иметь подобное на своей территории.
> Мне, например, не понятно, кто те люди с оружием - организаторы и исполнители. > Это ваши сограждане, люди, которые как-то проявили себя в вашем городе, представители общественности? Чего-то хотели, стучались во все двери, а их не слышали? > Что касается АТО. Она же не сразу началась. Вас устраивало, что люди с оружием захватывали админздания и т.п.? Погромы и издевательства...
Постараюсь ответить обстоятельнее...
Лика Войнич писал(а) в ответ на :
> Хотелось бы еще узнать из первых рук ЗА ЧТО?
Скорее, не за ЧТО, а ПОЧЕМУ.... Потому, что надоели фокусы родичей из ЗУ, насточертели ИХ майданы, постоянный плачь по поводу и без повода, надоели их крики о превосходстве настоящих украинцев (под настоящими они подразумевают, исключительно, себя), надоели их крики - "Слава нации, смерть ворогам", надоело, что ОНИ постоянно ищут врагов в государстве, а вместо того, что бы работать в этом государстве, развивать его, умножать богатство страны - едут слугами и служанками за кордон. Достали попы униатские, католические, протестанские, а так же - расстриги, лишенные сана и отлученные от православной церкви, пытающие научить народ благочестию и добру. Надоели продажные и лживые политики Украины, торгующие страной и народом оптом и в розницу... ДОСТАЛО это все. Вы резонно зададите вопрос: "А в ДНР этого всего не будет?" Будет!!! И что делать с этим я не знаю.
Лика Войнич писал(а) в ответ на :
> И почему сразу начали с вооруженных захватов? > Т.к. живу в соседней области, не хочу иметь подобное на своей территории.
Так, дурной пример заразителен... Правда, началось не с захватов и оружия, а с мирных митингов и манифестаций, но... Когда "Киевские Власти", а точнее киевская хунта, пришедшая к власти на плечах, протестующих на майдане, людей не отреагировала на требования о разоружении боевиков в Киеве и Западной Украине; пропустила мимо ушей требования людей о проведении референдума о государственном устройстве и выборе вектора движения экономики государства... Вот тогда люди и вооружились. Или Вы думаете, что здесь не живут офицеры, ветераны войн? Или думаете, что оружие есть только у "вуйки пид стрихою"? Ошибаетесь. А как только появляются желающие стрелять - находятся и желающие обеспечить патронами и оружием.... Нашлись в ЗУ, находятся и в ДНР. Благо, СССР позаботился о складах по всей территории Союза.
Лика Войнич писал(а) в ответ на :
> Это ваши сограждане, люди, которые как-то проявили себя в вашем городе, представители общественности? Чего-то хотели, стучались во все двери, а их не слышали?
Аха. Вы все правильно изложили. А еще есть афганцы, которые едва выживают на свои пенсии, чернобыльцы - оставленные Киевом без лекарств и с мизерными пенсиями, военные и милицейские отставники..., ребята и девушки - без перспектив нормальной жизни....
Лика Войнич писал(а) в ответ на :
> Что касается АТО. Она же не сразу началась. Вас устраивало, что люди с оружием захватывали админздания и т.п.? Погромы и издевательства...
АТО у нас началась, как только в Киеве взяли власть мятежники от майдана, только велась эта АТО без выстрелов. Да, поинтересуйтесь у работников предприятий, предпринимателей, пенсионеров... Как жилось им все 23 года "независимости". Не хватало нам еще и расшаркиваться перед боевиками Авакова, Тимошенко, Ляшко, Яроша, Коломойского, Ахметова.... Меня вообще не захватывают никакие пируэты с боевым оружием... Я этими игрушками наигрался за 12 лет службы. Доигрался до инвалидности. Но, когда одни люди вооружены и не хотят разооружаться - другие вооружаются по неволе. Из-за страха перед вооруженными. Насчет же погромов отвечу так же, как сказал и пану Свидомому: "Поменьше слушайте сказочников из украинского агитпропа, можете не слушать и от российского, и от европейского, и от американского..." Как говорил один из древних: " Все подвергайте сомнению".
19:50 19.05.2014
ЕЛЕЦ писал(а) в ответ на :
>>> Интересно куда ты будеш жаловатся зимой? > Он думает что с кроликом сбежит..в теплые края...
Не понял.. какой такой кролик? И почему я должен сбегать из региона, где этот самый газ добывается в огромных количествах??
19:53 19.05.2014
Корадо писал(а) в ответ на :
> ЕЛЕЦ писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Интересно куда ты будеш жаловатся зимой? >> Он думает что с кроликом сбежит..в теплые края...
> Не понял.. какой такой кролик? И почему я должен сбегать из региона, где этот самый газ добывается в огромных количествах??
......Кролики это не только пышный мех)
21:27 19.05.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
>СМИ: на стороне террористов на Донбассе уже некому воевать
> > Обозреватель/ЕРА > > Минувшая неделя АТО стала для украинских военных на Востоке наиболее результативной, и, одновременно, одной из самых трагичных, сообщает ТСН. > Секретарь СНБО Андрей Парубий предупредил террористов: предел перейден. Результат не заставил себя ждать - уничтожена база боевиков под Краматорском, зачищена от террористов телебашня и территория вокруг Славянска, а вчера наши военные вошли и в сам город. Операция близится к финалу - об этом говорят все чаще. > В центре города Краматорска продолжается бой между силами АТО и боевиками. Украинские спецназовцы и нацгвардейцы пытаются отбить правительственные здания. > А, тем временем, в северной части Славянска днем высадилась украинская мобильная группа спецназовцев, которые также ведут бой с захватчиками. > > Террористы пока не отступают, постоянно обстреливают бойцов АТО из гранатометов в том числе. > Серьезную поддержку военным предоставляют спецназовцы управления госохраны - в основном, это снайперы, которые работают в горячих точках уже несколько последних недель, говорят, что за это время им удалось уничтожить подавляющее большинство боевиков - враг на открытую часть уже не выходит и так активно, как это было раньше, не действует. С такими соперниками - чеченцами, дагестанцами, убеждают спецназовцы, можно бороться, если действовать грамотно. > Очень тяжело в последнее время работать пилотам - почти на каждом блокпосте у террористов появились переносные зенитно-ракетные установки. >
> Но враг постепенно теряет силы - в Славянске возникли определенные проблемы у террористов - у них хватает оружия, но не хватает людей. Местные морги полностью забиты телами убитых. > По информации источников СМИ, убитых террористов их соратники уже закапывают в ближайших лесопосадках > В воскресенье в Славянске прошла ротация. Правоохранители и нацгвардейцы возвращаются домой уставшие, но в приподнятом настроении. "Было трудно, было опасно, но ради Украины работалось хорошо", - уверяют бойцы.
Как интересно, оказывается вся киевская фейсбучная шобла читает сайты- "Русская весна" и "Голос Севастополя" По всей видимости с мыслями и фантазией у них совсем плохо - раз перелицовывают информацию от Стрелка и др.представителей ополчения. Еще в начале прошлой недели был озвучен призыв ополчения к родственникам майданутых и армейцев в случае потери связи с лицами задействованными в боях под Славянском и Краматорском приехать и опознать их трупы, так как морги забиты и их придется разгрузить вывалив все содержимое в братскую могилу. Укропы люди бережливые и чтобы не платить за погибших солдат объявляют их дезертирами, и вот на этом фоне мне интересно а Сумскую "альфу" полегшую почти в полном составе под Славянском они всю с почестями похоронили или только командиров? Если посчитать потери ополченцев за все время боев по реляциям Авакова и прочей шушеры- то там уже пару дивизий военного времени полегла. Хотя группировка Укропов превышает ополченцев по численности - в 10 раз ( по оценке разведки 21 000 чел против 1 800 чел) по артиллерии - 76 арт. уст.+ 10 уст."Град" против-1 "ноны" , 4 пушек и 2 уст."град" по легкой бронированной технике- 215 (бтр,бмд,бмп) против 9 ед. о танках и авиации вообще нечего говорить. Если учесть что за прошедшие дни отмечались расстрелы военнослужащих Украинской армии укропами из нац.гвардии: 03.05 - 4 военнослужащих 25 бригады, 07.05 - 3 военнослужащих 25 бригады, 12.05 - 7 военнослужащих 25 бригады, 17.05 - 10 военнослужащих 65 бригады. Можно сделать вывод что солдаты армейских частей воевать не хотят. Если в начале боевых действий за каждой армейской группой для контроля следовала машина с правосеками, то сейчас передвижение армейских групп на линии огня практически не наблюдается ( армейцы полностью вышли из доверия) Дезертирство из воинских частей и переход на сторону ополчения принимает все более массовых характер. Стоит также отметить почти полное отсутствие солдат армейских частей на блок.постах, ранее на блок.постах находились армейцы и нац.гвардия,( что позволяло уменьшить потери в нац.гвардии ибо была не гласная договоренность по срочникам не стрелять) теперь только нац.гвардия. Похоже сие связано с отстрелом солдатами своих обидчиков в ночное время ( потери нациков на блок.постах при совместном дежурстве достигали 8 к 1) И похоже что вражда между армейцами и нациками все более возрастает. Замечены случаи дострела раненых армейцев представителями нац.гвардии на поле боя( видимо по майданной традиции) В тоже время известен случай брошенного у дороги трупа с удостоверением правого сектора в зубах. На сегодняшний день с ополченцами воюют- нац.гвардия, формирования правосеков( черн.форма без знаков различия) , остатки спец.подразделений и иностранные наемники. По численности получается почти паритет, Укропы не могут взять под контроль населенные пункты, ополченцы не могут полностью зачистить район боевых действий. Укропы взялись методично расстреливать городские окраины и заводы, наводит на размышление. Или они готовятся открыть артиллерийский огонь по городам или имеют желание от туда слинять предварительно разрушив инфраструктуру.
>> СМИ: на стороне террористов на Донбассе уже некому воевать >> >> Обозреватель/ЕРА >> >> Минувшая неделя АТО стала для украинских военных на Востоке наиболее результативной, и, одновременно, одной из самых трагичных, сообщает ТСН. >> Секретарь СНБО Андрей Парубий предупредил террористов: предел перейден. Результат не заставил себя ждать - уничтожена база боевиков под Краматорском, зачищена от террористов телебашня и территория вокруг Славянска, а вчера наши военные вошли и в сам город. Операция близится к финалу - об этом говорят все чаще. >> В центре города Краматорска продолжается бой между силами АТО и боевиками. Украинские спецназовцы и нацгвардейцы пытаются отбить правительственные здания. >> А, тем временем, в северной части Славянска днем высадилась украинская мобильная группа спецназовцев, которые также ведут бой с захватчиками. >> >> Террористы пока не отступают, постоянно обстреливают бойцов АТО из гранатометов в том числе. >> Серьезную поддержку военным предоставляют спецназовцы управления госохраны - в основном, это снайперы, которые работают в горячих точках уже несколько последних недель, говорят, что за это время им удалось уничтожить подавляющее большинство боевиков - враг на открытую часть уже не выходит и так активно, как это было раньше, не действует. С такими соперниками - чеченцами, дагестанцами, убеждают спецназовцы, можно бороться, если действовать грамотно. >> Очень тяжело в последнее время работать пилотам - почти на каждом блокпосте у террористов появились переносные зенитно-ракетные установки. >>
>> Но враг постепенно теряет силы - в Славянске возникли определенные проблемы у террористов - у них хватает оружия, но не хватает людей. Местные морги полностью забиты телами убитых.
>> По информации источников СМИ, убитых террористов их соратники уже закапывают в ближайших лесопосадках >> В воскресенье в Славянске прошла ротация. Правоохранители и нацгвардейцы возвращаются домой уставшие, но в приподнятом настроении. "Было трудно, было опасно, но ради Украины работалось хорошо", - уверяют бойцы.
> > Ради бога, Свідомий, не слушайте сказочников из МВД, СБУ, украинских СМИ.... Я родился и уже много лет живу в Краматорске. Все вижу, слышу.... Порой смех со злобой терзают когда слышу фейсбучного министра Авакова, Наливайченко, Турчинова и прочих яценюков. Большей лжи, в своей жизни, чем вылили в СМИ эти "господа" я не слышал. Менталитет севера Донбасса очень отличается от менталитета шахтерских городов этого региона. Мы можем молчать, когда дело касается других областей, но... когда приходят нас покорять... А особенно, если приходят мятежники, захватившие Власть.... и пытающиеся нам диктовать свои условия... То, будьте готовы к тому, что придется хоронить, хоронить и хоронить этих пришельцев. Скажу открыто, если два месяца назад здесь относились к Украине как к своему государству, даже жалели ЕЁ, то за последние две недели готовы сделать все, что угодно, лишь бы подалее от Киева. Есть здесь и кому воевать, и чем воевать. Хвала Господу - оставила Советская Власть достаточное количество складов с вооружением. Да и украинская армия помогает чем может, а именно : пытаясь запугать людей доводит их до предельного кипения злобой и мщением за убитых гражданских в Андреевке, Ясногорке, Славянске, Мариуполе, Одессе.... Теперь, да же дети, готовы рвать на части Киевскую хунту и правосеков... Если их не уведут отсюда добром, то... Увезут в гробах. Жаль, но будет очень и очень много гробов... Уже сейчас, в лесополосах, нацгвардейцы тайно хоронят своих погибших, дабы не портить отчетности... А наши города, не смотря на артиллерийско-минометные обстрелы, а так же наскоки бронированной кавалерии - стоят. Думаю, что и стоять будут.
Помнится в Абхазии во время 1й Грузинской очень интересно использовались ПТР Симонова, абхазы крепили на них снайперские прицелы и использовали как снайперские ружья повышенной мощности.Как говорится главное попасть в цель и не важно куда, ранение все равно смертельное( в крайнем случае конечность оторвет. Они даже глушаки на них делали.
22:50 19.05.2014
ГромЪ писал(а):
> Постараюсь ответить обстоятельнее...
Благодарю Вас за такой развернутый ответ. Причины, которые Вы указали, точно так же беспокоят миллионы людей. Но это же не произошло за последние несколько месяцев, со времени прихода т.н. хунты, как Вы выражаетесь. Кстати, мне очень не нравится, когда так говорят, считаю, что оно привнесено извне. Так же как фашисты, нацисты, бандеровцы, клика, все пропагандистские лозунги. Да, мне тоже не нравилось наблюдать то, что происходило на майдане, особенно в последние дни, когда жгли шины, стреляли. Хотя, когда я спрашивала у своих родственников, знакомых, которые живут-учатся в Киеве, мне отвечали, все нормально, это происходит в пределах 2-х улиц, остальной Киев живет обычной жизнью. По поводу политиков и всего что связано с их деятельностью, а вернее бездеятельностью, согласна. Так люди и вышли против этого. То, что таким способом убрали Януковича... Я никогда за него не голосовала, никогда не считала его своим президентом, мне всегда было стыдно за то, что в моей стране такой президент.
Ну, у нас тоже кучковались по выходным несогласные. Шли по городу пару остановок с плакатами, с кричалками:"Россия! Россия! Путин приди - спаси нас". Но чтобы вооружаться, решать вопросы с помощью оружия... И, главное, кто - враг? И причем здесь претензии за все 23 года в нынешней временной власти.
Я пытаюсь получать информацию из интернета, с тех же форумов, в т.ч. и краматорского, донецкого. И все равно мне не понятно, зачем палить здания, транспорт, громить магазины, если вы (я не лично о вас) собираетесь там жить. Или от этого добавится зарплата, пенсия. Наемники, тот же Гиркин и Ко. Почитайте, давала ссылку в одной из тем сегодня о его "подвигах". Вы же не можете не понимать, чем чревато наличие такого количества оружия на руках.
Что касается ДНР. Вы верите, что у нее есть будущее? Что этот регион нужен России? Что завтра Вы проснетесь и будет все прекрасно? Вы себе честно можете ответить на эти вопросы? Без того, что - а вот 23 года было все плохо. И почему вся эта буча случилась в ваших областях?
23:42 19.05.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> Я не очень понимаю эти заявления, Россия сейчас крепче чем когда-либо вообще..
Так откуда им знать? Они ж кроме УкроСМИ ничего не знают. Да и боятся знать о сегодняшней России, боятся за свою крышу, вдруг уедет.
00:07 20.05.2014
00:09 20.05.2014
Сводки с фронта вкратце: Ночью была перестрелка в районе Семеновки. Примерно с полудня идут ожесточенные бои в Краматорске, Успенке, неспокойно в Амвросьевке. К Мариуполю стягивается техника и войска хунты. Ахметовский митинг за ЕдУ в Мариуполе сорван - мариупольцы взбунтовались и сорвали митинг. Информация о бунте, прошедшая два дня назад, в 93 и 25 бригадах подтверждается - сначало взбунтовалось до пяти рот, спустя несколько часов выросло до полутора батальонов, сейчас высокая угроза бунта целиком всего контингента. Причины - плохое отношение и содержание. К этому времени (19:15 МСК) в Краматорске, Масляковке спокойно. В Славянске после нескольких взрывов с полчаса назад спокойно. В Красном Лимане АТБ не захвачено, а контролируется нашими подразделениями.
По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться.
19:35 (МСК) С Карачуна начался обстрел в сторону Семеновки. Как я и предполагал - артиллеристы стали саботировать приказы - пришло подтверждение, что с Карачуна перепахивают поле возле Семеновки. 19:55 (МСК) Перепахивание продолжается. Начался обстрел с Малочар. 20:05 (МСК) В районе девятиэтажек южная сторона района ж\\д больницы над лесом черный дым. 20:10 (МСК) Тихо, обстрел прекратился. 20:20 (МСК) Тихо было не долго, с Карачуна опять возобновился обстрел. В ходе последних артобстрелов на Мамовке был разбит детский приют (бывший детсад) 20:35 (МСК) В сторону Черевковки (Семеновки) поехала скорая. Подробностей пока нет. 20:40 (МСК) В сторону Балбасовки вдоль Карачуна двигается вертушка, в районе Машмета слышна стрельба. 20:50 (МСК) Со стороны Черевковки на Семеновку ушли две скорые с маяками. 21:15 (МСК) Андреевка (Балбасовка \\?\\) взрывы. 21:20 (МСК) Малочары, со стороны Краматорска идет интенсивный обстрел, работают самовары и КПВТ. 21:30 (МСК) С Карачуна в сторону Малочар начался артобстрел. 22:25 (МСК) Лиманский поворот - перестрелка.
00:19 20.05.2014
Лика Войнич писал(а) в ответ на :
> Что касается ДНР. Вы верите, что у нее есть будущее? Что этот регион нужен России? Что завтра Вы проснетесь и будет все прекрасно? Вы себе честно можете ответить на эти вопросы? Без того, что - а вот 23 года было все плохо. > И почему вся эта буча случилась в ваших областях?
У ДНР как независимой республики будущего нет, но вместе с Луганском варианты есть. России как еще один субъект в составе- Донбасс не нужен. Но в случае действительно полного отделения от Украины, Россия помогать будет и при необходимости в таможенный союз примут.Более того на Донбассе многие, после художеств хунты в Одессе и Мариуполе очень многие хотят быть вне Украины, но это не говорит что они хотят быть в составе России.Многие не хотят.Судя по действиям движения Юго востока - при полном контроле на Донбассе, они на этом не остановятся. Я не могу сказать как будет называться новое государственное образование, Но в случае если назовут Украинской Федеративной Республикой Новороссией, то это будет означать что поставлена цель на объединение в своем составе всех областей юго востока и в дальнейшем взятие под контроль центральных областей в месте с Киевом. На дворе весна,впереди лето- но потом наступит ОСЕНЬ. Выборы 25 мая по сути ничего не решают. Экономическая ситуация лучше не будет, к концу лета вы это очень сильно почувствуете. Нарушение благодаря хунте экономических связей с Россией начнет к осени сказываться.Отказом в поддержке промышленности на востоке страны Киев еще более усугубит ситуацию. Если экономические связи не восстановятся- заводы встанут.Спад промышленного производства приведет к стагнации в экономике и раскрутке инфляции. Не успеете оглянутся как станете в два раза беднее, причем это касается не только простых людей,но и бизнеса( не имею ввиду олигархический капитал) начнется массовое разорение малого и среднего бизнеса. В июне Украина должна выложить 5 млрд.долл-% по кредитам и в июле тоже должна. МВФ очередной транш без выполнения условий кредитования не даст( отказ от поддержки гривны,повышение стоимости энергоносителей до мирового уровня, замораживание зарплат и пенсий,отказ от субсидий в социальной сфере и т.д.) Валютные запасы страны = 15-17 млрд.долл. Долг за газ 3,5 млрд. скорее всего 2 июня Россия газ перекроит,ЕС за Украину оплачивать долги не хочет,да и свободных денег у них нет.Сейчас начали откачивать газ из подземных хранилищ,что грозит ситуацией 2009г.С нефтепродуктами ситуация аховая,сейчас из трубопроводов идет откачка нефти на НПЗ "бени" ,На заполнение трубопроводов необходимы будут деньги где их взять? Ну в общем все самое веселое начнется ближе к осени или осенью, когда народ потеряет работу и средства к существованию,а еще нац.гвардия и частные армии олигархов успеют еще очень многих сагитировать против этой власти.
08:39 20.05.2014
Украинские военнослужащие, размещенные на блокпостах у города Красноармейск (Донецкая республика), жалуются, что командование «бросило их на произвол судьбы».
«Нас не кормят, не привозят воду; консервы и крупы не в чем варить, выехать за пределы расположения по уставу не положено», — говорят они. По их словам, «из обещанных 2,7 тысяч гривен (около 8 тысяч рублей) заплатили всего 600 (1750 рублей)» за полтора месяца. Кроме того, они рассказали, что им нельзя даже охотиться — накажут за расход боевых патронов. «Продукты и воду нам привозят местные жители», — говорит один из военнослужащих.
Они поставили ультиматум руководству — если в течение трех дней зарплата не будет выплачена, они перекроют движение транспорта.
«Не знаю, кого мы здесь охраняем, но, получается, сами себя», — рассказал один из военнослужащих. «Охранять самих себя мы можем и дома, а здесь в этом надобности нет, ведь на нас никто не нападает», — говорит другой солдат.
Представитель народного ополчения другого города — Краматорска рассказал корр. ИТАР-ТАСС, что среди представителей вооруженных сил Украины растет недовольство действиями киевских властей.
По его словам, «у них большие проблемы с продовольствием». «Говорят, что не хотят ни воевать, ни стрелять и убивать, ведь многие из них сами родом отсюда. Но и сдаваться отказываются — приказ командования», — сообщил представитель ополчения.
