Настоящей дискуссии относительно геноцидного характера Голодомора нет. И не может быть, потому что для дискуссии нужны факты. А фактов - нет у «конспираторов» Голодомора, которые уже договорились до того, что украинцы сами умирали миллионами (чего история ни разу не фиксировала на территории Украины даже в Средневековье).
А что же говорят факты?
Начнем с того, что в 1914-15 учебном году на территории будущего СССР в первый класс пошли 1 492 878 учащихся. В 1928-29 учебном году - чуть более полутора миллионов (1 585 814). А в 1938-39 учебном году, т.е. когда в школу должны были пойти дети, рожденные в 1931-33 годах, украинских первоклашек вдруг стало меньше одного миллиона (985 598).
И это потери только детей, и только в первом классе!
Общесоюзная тенденция совсем иная: в 1914-15 годах на территории будущей РРСФР было 4 965 318 учащихся, в 1928-29 - 5 997 980, в 1938-39 - 7 663 669.
Численность украинцев в СССР по переписям составляла: 1926 год - 31 млн 194 тыс 976, 1937 - 26 млн 421 тыс 212, 1939 - 28 млн 111 тыс 007, 1959 (после включения около 7 миллионов галичан, волынян, буковинцев и закарпатцев) - 37 млн 252 тыс 930.
Среднее соотношение населения СССР между переписями 1926 и 1937 годом (без учета пострадавших от голодоморов украинцев и казахов) составило 119,4%, т.е. прирост почти 20%.
Численность украинцев за это же время уменьшилась до 84,7% от численности украинцев в 1926.
То есть по состоянию на 1937 год число украинцев составило всего 70,9% от количества, которое должно быть в случае распространения на Украину общегосударственных тенденций. В таком случае потери Украины от Голодомора составляют 10 миллионов 844 тысячи.
За эту перепись 1937 года ее исполнителей расстреляли.
Дело в том, что Сталин на XVII съезде ВКП (б) уже назвал цифру численности населения СССР на конец 1933 г. - 168 млн. человек. В этих условиях данные переписи 1937 г., показывали гораздо меньшую цифру - 162 млн человек. Цифру решили подправить.
По данным новой переписи 1939 года количество украинцев сократилось с 31,195 миллиона в 1926 году до 28,111 миллиона в 1939, т.е. на 3,084 миллиона человек. За это же время произошел прирост количества русских в СССР на 21,8 миллиона (28%).
Население всего СССР выросло за это время на 23,5 миллиона (16%). Если бы Голодомора не было, то численность украинцев, при условии распространения на него общесоюзных темпов прироста, в 1939 составила бы 36,19 миллионов, т.е. на 8,075 миллиона человек больше от имеющейся по данным переписи 1939 численности.
Подчеркнем, это заниженные данные, поскольку общесоюзные темпы прироста уже изначально занижены (за счет Украины и Казахстана).
В 1932-1933 годах более половины всех смертей в СССР приходились на Украину, при том, что население Украины составляло лишь пятую часть населения СССР
В рядовом украинском селе от Голодомора погибло в 2-4 раза больше людей, чем во Второй мировой войне.
Следующая после 1939 перепись населения в СССР была проведена только в 1959 году. С 1926 года, т.е. за 33 года, количество украинцев выросло всего на 1,5 миллиона.
И это при том, что на рубеже 1930-1940-х годов Украина получила значительное вливание населения вследствие вхождения в ее состав Галичины, Закарпатья и Буковины.
Поляки помнят и чтят двадцать тысяч своих соотечественников, которых большевики расстреляли в Катыни. Однако в Украине на протяжении голодного 1933-ого каждый день была такая "Катынь".
Поэтому Голодомор - это именно геноцид украинского народа, а не "общая трагедия народов СССР", тем более, что вожди этих народов десятилетиями отрицали сам факт Голодомора, а некоторые отрицают до сих пор.
Еще в начале ХХ века Украину по скорости роста населения сравнивали с Китаем. А сегодня Украина - № 1 в мире по скорости уменьшения населения.
Сейчас Украина на 7-м месте в мире из 230 стран по скорости уменьшения населения. А среди соразмерных стран - на первом (все сравнительные данные - с СИА World Factbook).
Украинцы - на 6-м месте в мире из 223 стран по смертности на 1 тысячу населения; хуже нас 5 стран - Ангола, Афганистан, Южная Африка, Нигерия и Россия.
Украина на 198 месте по уровню рождаемости из 221 стран (позади нас из соразмерных государств только постиндустриальные Япония, Италия, Германия и Южная Корея).
Украина на 211 месте из 222 по количеству рождений на одну женщину ( из соразмерных государств позади нас только Япония и Южная Корея).
Кроме того, Украина - на первых местах по уровню заболеваемости социальными болезнями и болезнями, быстро распространяющимися в деморализованных обществах. Это последствия не независимости, а именно СССР.
Депопуляция сельского населения Украины (то есть превышение числа смертей над рождениями) началась еще в 1979 году, и уже тогда стало понятно, что до перехода этой тенденции на город остались считанные годы.
Если посмотреть на статистические данные, то увидим, что лучшие социальные показатели в тех регионах, которые меньше времени были в "союзе".
Как же так случилось, что Украина, которую еще недавно сравнивали с Китаем по скорости роста населения, стала зоной демографической катастрофы? Куда же делись дети из украинских семей, как, например, у режиссера Александра Довженко, где он был четырнадцатый?
Дело в том, что по всему СССР в 1932-1933 годах лишь в Украине применялись военные операции по ограждению, с тем чтобы не дать населению спастись от голодной смерти.
Области Украины, населенные пункты, а также сама граница УССР в 1932-1933 годах были окружены военными отрядами, в столкновениях с которыми погибли многие беглецы. Этому есть масса доказательств, записанных свидетельств уже умерших и свидетельств еще живых людей.
Единственным регионом, кроме Украины, где в 1932-1933 годах были применены вооруженные силы для ограждения территорий после изъятия продовольствия у населения, стала Кубань - единственный регион СССР вне Украины, где в то время преобладало украинское население.
По всему периметру границы Украины, от Житомирщины до Луганщины, расположены многочисленные украинские села, которые вымирали от голода, а в нескольких километрах, за границей Украины, население других республик - России и Беларуси - не вспоминает жертв голодомора.
Только относительно населения Украины было принято постановление, которое ввело изъятие у крестьян не только зерна, а всех без исключения пищевых запасов.
В разгар голода 22 января 1933 Кремль специальной директивой приказал не допускать выезда крестьян с территории Украины и Кубани в другие районы, а "тех, кто пробрался на север" немедленно арестовывать, и, после того, как были выявлены "контрреволюционные элементы", высылать на места предыдущего проживания.
В разгар голодомора, 17 марта 1933 года, было принято постановление, согласно которому выход из колхоза допускался только с разрешения администрации на основе организованного набора рабочей силы.
Поселенцев из других республик и красноармейцев, которые заселялись на место вымерших крестьян, власть обеспечивала продовольствием, а местное население Украины и Кубани - нет. Об этом в Украине и на Кубани есть множество живых свидетельств.
Голодомор проводился параллельно с возобновлением масштабных репрессий против культурной элиты Украины и свертыванием украинизации в Украине и на Кубани.
О Голоде в Поволжье 1921-1922 годов в СССР можно было свободно писать, а о простом воспоминании о Голодоморе в Украине еще в 1980-х годах можно было попасть за решетку. В разгар Голодомора в Украине СССР называл сообщение о нем в мире "грязной клеветой" и продолжал так делать еще много десятилетий.
Во время Голодомора в Украине в 1932-1933 годах СССР экспортировал за границу миллионы тонн зерна и значительные объемы других продуктов, чему есть масса подтверждений в официальной биржевой статистике.
Убийство миллионов украинцев нанесло значительный ущерб экономике СССР. Наиболее уязвимыми к голоду являются дети. Они должны были стать продуктивным населением и основой экономического могущества страны. Однако СССР все равно пошел на их убийство. В украинских селах постоянно рождались люди, воспитанные на украинском языке в украинских традициях. Спасти их от голодной смерти стоило бы копейки по сравнению с тем, что эти люди ежегодно бы зарабатывали для страны. Однако руководство СССР их не спасло.
Наконец, спросим себя: неужели в такой стране, как СССР, где люди часто боялись говорить шепотом под одеялом, могли умирать от голода миллионами на протяжении почти двух лет без ведома и одобрения этого в Москве?
Иностранные дипломаты сообщали о частных заявлениях советских руководителей о том, что в Украине в результате голода "этнографический материал будет изменен".
Интересно, что свидетели разговора Сталина при участии Постышева и Косиора, заявляли, как Сталин похвалил их за отчеты в Москву о количестве умерших от голода в Украине и сказал Постышеву: "Ты, Паша, назначен нами туда в роли главгола (главнокомандующего голодом), и этим оружием сделаешь там больше, чем Семен конными армиями. Стасик (Косиор) немного растерялся, а у тебя рука и воля железные".
Наконец, Советский Союз осуществил геноцидные действия в виде выселения против ряда народов Крыма и Кавказа. Неужели Сталин больше любил украинцев?
А еще есть материалы съезда КПСС о том, что Сталин решил выселить всех украинцев из Украины: "Украинцы избежали этой участи потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он (Сталин) и их бы выселил".
Эта идея была реализована в приказе народного комиссара внутренних дел СССР Берии и заместителя народного комиссара обороны СССР Жукова от 22 июня 1944 года о выселении всех украинцев в Сибирь.
В своих воспоминаниях советские генералы признались в существовании такого приказа и готовности его выполнить. О том, что всех украинцев собирались выселить из Украины, на ХХ съезде КПСС в 1956 году признался генеральный секретарь КПСС Хрущев.
СталинСогласно воспоминаниям американского государственного секретаря Стеттиниуса, во время переговоров в Ялте в 1945 году Сталин жаловался на "ненадежное" положение в Украине, и сожалел, что не принял решение о выселении украинцев в Сибирь.
А теперь спросим себя: если в 1944 году руководство СССР было готово на геноцид украинцев посреди еще не законченной войны, то почему они не могли этого хотеть в 1933?
Всех этих фактов более чем достаточно для того, чтобы каждый, кто хотел и мог их услышать, услышал. Как следствие, согласно одному из опросов в марте этого года 58% украинцев считало Голодомор геноцидом украинцев.
Очевидно, что постгеноцидный характер Украины ослабляет нашу страну, дает возможность делать с ней то, что власть делает сегодня. Может, еще и потому власть не желает честно думать и говорить о Голодоморе?
Кроме того, сегодня во власти есть много людей, которые в Украине не родились, их ничто не связывает со страной, кроме имущества, они не имеют здесь родственников. Они грабят страну и ее жителей, и им нужно для этого идеологическое оправдание. Конечно, им не так близка наша история. Но когда ты приходишь на чужую землю, твоя цивилизованность определяется тем, уважаешь ты могилы этой страны. Собственно, хорошо известно, что и человеческая цивилизация началась с чествования могил.
Самый главный вывод из той трагедии должны принять для себя нынешние украинцы. К таким катастрофическим последствиям привела потеря государственности в освободительной борьбе 1917-1923 гг
История наказывает тех, кто не знает ее уроков. Ведь и сейчас идеологи "русского мира" даже не собираются скрывать, что для этого "мира" украинский народ является ошибкой, которую нужно исправить (искоренить).
20:20 26.11.2011
В субботу, в День памяти жертв голодоморов, все четыре президента Украины вместе принимали участие в памятных мероприятиях.
Виктор Янукович, Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко приняли участие в церемонии на территории Национального музея "Мемориал памяти жертв голодоморов" в Киеве.
23:15 26.11.2011
БЫЛА ЛИ ПОВЫШЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ? Сначала меня заинтересовала реальность цифр сверхвысокой смертности на Украине... Так называемая "экспертиза" Института демографии и социальных исследований имени Птухи Национальной академии наук Украины показала, что в результате совершенного геноцида в Украине погибли 3,941 миллиона человек. Верить этой цифре нет никаких оснований. Дело в том, что "Книги памяти жертв голодомора", издаваемые во всех украинских областях оказались фальсифицированными. В одних случаях в книги заносили живых украинцев - согласно спискам избирателей. В других случаях в книги попадали умершие не от голода, а попавшие под лошадь, спившиеся и пр. В некоторых книгах в качестве жертв голода зачислены 95-летние старики, в чьих заключениях о смерти значится «умер от старости». В одесскую книгу занесены конкретные лица, умершие, например, от алкоголизма, убитые быком, бандитами, погибшие под поездом. В Луганской области в «списки жертв голодомора» внесены группы людей, погибших в шахтах. Некоторых даже записали дважды - и такое случается повсеместно. Дело доходит даже до комичных случаев - так в августе 2009 года стало известно, что в селе Андрияшевка Сумской области, составляя списки «невинно убиенных», местная чиновница использовала сегодняшний список избирателей, зарегистрированных в селе. Ну ладно, украинские националисты, по своему обыкновению наврут с три короба. А как на самом деле? Действительно ли была избыточная смертность в 1933 г.? Суммарная табличка смертности, которую опубликовал Чигирин и, видимо, использовал Кульчицкий, взята в РГАЭ. Расчеты проведены на основании таблицы №3 (ЦГАНХ СССР, ф. 4372, оп. 92, д. 161). Таблица датируется февралем 1939 года. Составлена она в Госплане СССР. Поэтому первым нашим шагом была проверка утверждения, были ли добавочные жертвы в 1933 году. Первым делом мы пошли в Государственный Архив на Б. Пироговской и вместе проверили, действительно ли на Украине была указанная избыточная смертность в 1933 г. Как показала наша перекрестная проверка архивных данных - три совершенно независимые друг от друга бумаги в - в 1933 г. избыточная (выше обычного для тех лет уровня) смертность составила 1 миллион 385 тысяч человек. В архивных материалах я обратил внимание на очень точный учет всех умерших, что совершенно противоречит утверждениям известных дем.публицистов (увы, учеными я их назвать не могу) Кондращина и Кульчицкого, что отчетность в СССР занизила цифры смертности. Они говорят неправду. Точность учета была исключительная, но не все материалы имеются в архиве. Если не было данных по району, то это было связано с отсутствием специалистов-учетчиков. Все не сделанные во время данные потом доделывались и досылались. В архиве имеются даже совсем пожелтевшие простыни-отчеты по областям (районам) и месяцам. Подделывать их, специально старить бумагу и т.д. нет никакого смысла - трудозатраты были бы огромны. Рапортички и прочие бумаги настолько подробные (по возрастам от 0 до 90 лет через каждые десять лет), а фактура настолько древняя (по описаниям листов и видимым переживаниям их заполнявших можно написать отдельный рассказ), что говорить о каких-либо подделках, даже самых искусных, язык не поворачивается. Цифры складывались путём арифметического сложения, как и полагается в при статистическом учёте. Такие же данные есть по каждой республике. В начале 30-х советская статистика была уже довольно централизованной. Практически все отделы регистраций в СССР (особенно в европейской его части) работали слаженно. И это видно из единых шаблонов, по которым заполнялись регистрационные карточки умерших. Обязательно указывался возраст (примерный, если неизвестен точный), официальная причина смерти, происхождение и, что немаловажно, национальность. Как указано в архивном документе, отражающем смертность сельского и городского населения Украины в 1933 г. умерло сельского населения 1678162 человек, городского - 230745 человек, что в сумме дает 1908907. В среднем же в год на Украине умирало за последние 5 лет по 522,2 тыс человек. Получается, что в 1932-33 гг. умерло (668,2 + 1908,907) - 1044,4 тысяч за два года. Следовательно, за 1932 и 1933 гг. избыточно умерло 1532,7 тысяч человек. Итак, архивные материалы точно доказали, что сверхсмертность была. Конечно, число погибших было не таким, как насчитали украинские "эксперты", но люди умирали все же гораздо чаще, чем обычно.
23:21 26.11.2011
СТРАННОЕ ВРЕМЯ ДЛЯ СМЕРТЕЙ Но это ещё не все странности со смертностью. Важный вопрос - когда проявилась избыточная смертность? Стали смотреть - когда умирали так называемые голодающие? А вот тут нас ждёт сюрприз - пик избыточной смертности пришелся на июнь! Люди умирали в основном в июне 1933 г. - когда уже в апреле на Украине полно зелени... Пик летней смертности с апреля по июль с максимумом в июне - был бы естественным для России, где сев возможно производить только в середине-конце мая, а первый урожай чего-то - иметь в июле. Но на Украине посев начинается в первой половине марта-апреле, а в некоторых местах даже в последних числах февраля. Май - это месяц, когда вопрос об отсутствии еды перед украинской деревней не стоит вообще. В июне на Украине уже полно молодой картошки. Кстати, то же самое случилось в Центрально-Черноземном районе. Загоровский подробно проанализировал смертность в Центрально-черноземной области. Там пик смертности также приходится на июнь-июль. Он пишет. "Весной 1933 г. масштабы смертности начали быстро расти. Первое резкое увеличение смертности произошло в марте 1933 г.: за месяц смертность сельского населения увеличилась на 21%. Вторично рост смертности в деревне был зафиксирован в мае 1933 г.: за месяц он составил 37%. В июне 1933 г. показатели смертности взлетели до чрезвычайно больших высот: за месяц количество умерших в сельской местности увеличилось на 76%. В июле 1933 г. смертность населения в селах и деревнях Центрального Черноземья поднялась до своего абсолютного пика, прибавив еще 17%. В целом с января по июнь 1933 г. смертность сельского населения увеличилась на 262%." То есть - пик смещен на один месяц по сравнению с Украиной. Если бы люди умирали во время или сразу после голода, от непеваривания пищи после голода, то пик смертности должен был прийтись на апрель-май, резко падая в июне. Даже если допустить, что смертность была связана с необратимыми изменениями в организме - повреждение желудочно-кишечного тракта после голодания и неспособность усваивать пищу, то все равно июль-август слишком поздно для этого, такие люди к июню уже должны умереть или спастись. Июнь слишком далек от конца зимы - почти 3 месяца.
Очевидец украинского голода М. Долот описывает голод 1932 года, когда особых жертв ещё не было (избыточная смертность составила примерно 100-150 тыс). Он пишет, что уже к лету 1933 г. голод прекратился. Да, именно так и должно быть, если развивается классический голодный сценарий. Но в 1933 годы с первых чисел марта идут доклады о том, что народ потянулся в колхозы и честно работает - поскольку в качестве основного средства помощи (помимо адресной конкретно обнаруженным голодающим) были использованы колхозные столовые для работающих. То есть распределение избыточной смертности на Украине и в Черноземной зоне РСФСР крайне необычно, если посчитать это прямым недостатком продовольствия из-за последствий неурожая 1932 г. Так почему же именно на июнь пришёлся пик смертности - а не на март-апрель, как должно было бы быть, если бы смерти были вызваны только голодом? Ведь к маю в деревню поступил семенной материал и его можно было хотя бы немного поесть? Почему голодные люди в июне и даже июле шли в города и там умирали, а не пытались найти еду в деревне, где уже появилась зелень, картофель и другие продуктоы, выращиваемые в огородах весной? Почему они двинули в Киев – ведь, опухшие трупы умерших находили в Киеве в июне? Почему люди умирали, когда казалось, что беда миновала? Какие обстоятельства стали причиной трагедии? Кто в ней виноват? Меня заинтересовало это очень странное распределение добавочной смертности по времени...
23:27 26.11.2011
БЫЛ ЛИ НЕУРОЖАЙ - И БЫЛ ЛИ ГОЛОД? А был ли голод? Ведь голода вообще-то не должно было быть. По данным большинства исследователей (и как показали архивные материалы) в 1932 г. засухи не было. Как показала биологическая оценка урожая, проведенная на полях частников, колхозов и совхозов, урожай должен был составить 69 млн. т. Урожай с 1932 г. рассчитывался, согласно распоряжению Колхозцентра от февраля этого года, с помощью биологического метода («метровки») - делалась случайная выборка участков поля и обмолот в этих участках поля. Затем производился пересчет будущего урожая на все поля. Также применялся так называемый «сплошной перечет» - после окончания обмолота определялся «амбарный» урожай, который делился на площадь. В данном случае - бралась не выборка, а, скажем так, полная перепись. Но, для отдельных сортов применялась именно метровка. Разница в том, что метровка всегда давала завышенные оценки по сравнению с «амбарным» урожаем (поскольку не учитывались потери при сборе и меньше были потери при обмолоте) - разница была порядка 10-20%. Как пишет хорошо знающий экономику СССР П. Грегори, по данным же биологического метода, собрали 69 млн т. Долгое время цифра собранного урожая в 69 млн. т была официальной. Именно этой цифрой оперировал Сталин и другие советские руководители. Все изменилось тогда, когда огромную работу в архивах провел американский исследователь М. Таугер. Изучая отчеты о собранном урожае, отправленные крестьнами-единоличниками, колхозами и совхозами, в статистические органы, Таугер пришел к парадоксальному выводу. Он подсчитал, что, по официальным данным, в СССР было собрано всего 50,1 млн. т зерна – это существенно меньше, чем давала погрешность «метровки». Здесь же потерялось около 19 млн. т. зерна. Вопрос - куда делись почти 20 млн. т. зерна?Такое обычно случается при засухе. Как и Таугер, я пришел к выводу - засухи не было. Об этом же свидетельствуют архивные материалы. Тогда Таугер предположил, что раз не было засухи, то урожай был испорчен вредителями зерновых культур таким как ржавчина, головня, спорынья, насекомые, грызуны и пр. Таугер сделал вывод: на Украине был неурожай, вызванный сочетанием необычных условий - вследствие неурожая возник голод, приведший к смерти 1,385 млн. человек. Сначала я согласился с Таугером, но потом понял, что он в корне неправ: неурожая как такового на Украине не было. Действительно, по подсчетам Таугера, в 1933 г. собрали 50 млн. т. и при таком урожае будто бы развился голод. Если мы разделим это зерно на все население СССР, то на одного человека в год придется 300 кг зерна, то есть чуть менее 850 г зерна в день. Это более чем достаточно для выживания. Странно - 35 млн. т зерна, собиравшиеся в годы Великой Отечественной войны, голода не вызвали, а 50 млн. т собранного в закрома зерна вдруг дали голод. Тогда спасала картошка. Почему же тогда украинские крестьяне не сажали картофель в 1932 г.? Как питались в городах? Там тоже съедали немногим более 800 г зерна в день. То есть явно город советскую деревню не объедал. В деревне же ситуация должна быть намного лучше если же принять во внимание рыбу, ежей, сурков, крыс, тушканчиков, собак, зелень, свежую картошку и т.д. ... вся эта живность и зелень может быть сьедена. Можно есть дубовую кору и всяческие коренья - неприятно на вкус, конечно, но выжить на этом возможно - ведь голод на Руси случался не в первый раз и люди, которые знают, что в таких случаях делать несомненно были - они есть и сейчас, но об этом почему-то все забывают. Очевидец голода М. Долот чётко описывает ситуацию, когда после голода появилась пища в огородах: "К концу мая 1933 года голод пошёл на убыль". Он свидетельствует, что власти сумели "обеспечить трудоспособных членов колхоза необходимым продовольствием, чтобы они могли работать." Из Центра за счёт страдавших от голода краёв и областей СССР за период с 19 марта 1932г. по 4 июля 1933 г. [Данные Особых папок Политбюро ВКП (б)] на Украину было поставлено более одного миллиона тонн зерна и продовольствия. Но смертность на Украине была намного выше. Кроме того в 1933 г. СССР резко снизил продажу зерна за рубеж. Более того, численность только крупного рогатого скота на Украине лишь по колхозному и крестьянскому секторам на 1 июля 1933г. составила 3 миллиона 780 тысяч голов. Это говорит о том, что не происходило катастрофического забоя скота, когда отчаявшиеся от голода люди съедают буквально всё. И.Чигирину удалось установить, что на Украине в 1933 году было добыто значительное количество рыбы, выращенной в прудовых хозяйствах, а также выловленной в Чёрном море и в многочисленных водоёмах. Эта богатая белком пища также была неплохим подспорьем для пропитания. Итак, на Украине не только не было такой нехватки продовольствия, которая бы могла привести к голоду, но даже если бы недостаток продовольствия и был, смерть этих миллиона с лишним человек пришлась на период, когда недостатка питания уже не было. Но, раз не было неурожая, то не должно было бы быть и голода. Почему же все заявляют о голоде? Почему тогда при приведённых фактах в 1933 г. на Украине от чего-то добавочно погибло 1 миллион 385 тысяч человек? Почему имеются такие странные расхождения между подсчетами урожая, выполненными Таугером и Советским Правительством?
23:34 26.11.2011
Я так понимаю говорить о том,что в этих годах(особенно в 1933) засуха привела к голоду в Румынии,Польше,Венгрии,Молдавии ,бессмыслено?Кстати,от голода еще умирали в России и Казахстане.Так что о геноциде говорить бессмыслено.
23:37 26.11.2011
СВЕРХСМЕРТНОСТЬ НЕ БЫЛА СВЯЗАНА С ИНФЕКЦИОННЫМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ Итак, на Украине в 1933 г. умерло добавочно почти 1,4 млн. человек, но голода не должно было быть. Но если смертность была, а нехватки зерна не было, то возникает закономерный вопрос, почему умерло такое большое число людей? Одной из причин увеличенной смертности могло бы стать перенапряжение на сельхозработах. Действительно, вполне может быть, что колхозники умерли после сверхтяжелой работы. Колхозники умирали прямо в полях за работой... Май-июнь - сезон работ. На ослабленный организм падают большие нагрузки. Естественно, что он не выдерживает. Что в этом удивительного? Но это лошадь можно загнать, а человека - нет. У него другая организация - хотя очень редкие случаи имеются (например после марафона). Никакой массовости здесь быть не может. Есть и другой важный момент - собственно смерти от голода предшествует «лежка». Длительная. Кроме того, данная гипотеза никак не объясняет, почему большинство погибших опухало. Современники нередко сообщают, что крестьяне перетравились травой и ранними фруктами, выходя из голодовки. Однако и в Ленинграде часто ели черт-те что, но отечная форма голодания практически не встречалась, так как зерно для муки было вывеяно и проверено государством. А вот кахексия (дистрофия) была самая распространенная. Люди могли "опухать" от вынужденного употребления суррогатов. Вот интересный документ: "Опухали те рабочие, которые питались суррогатами. У одного дети ели собачье мясо. Явно никто свежесть его не контролировал. Или дети пили фруктовый чай. Что они ели, тоже никто не контролировал. Рабочим давали немного хлеба и те, кто просто голодал, не опухали". Приведя данный документ, один из антисталинистов пафосно заявил: "Наших соотечественников вынуждали есть суррогаты, падаль и трупы. Они умирали миллионами от такой жизни". Я на это отвечаю: "Как это вынуждали? Можно было просто не есть эти суррогаты". Почему в СССР урожай был чуть более 30 млн тонн и не было никакого массового опухания. Это на 20 млн меньше чем насчитал Таугер. А голода не было. И на Украине и в РСФСР смертность от болезней сердца была больше, чем смертность от недостаточности питания и недоедания. Например, в 1933 г. в Курске всего умерло 3417 мужчин и 2805 женщин. От болезней сердца - 378, от истощения и неполноценного питания - 343 человека. А ведь Курск находится в центре Центрально -Черноземной зоны, которая пострадала от голода. Стали смотреть списки умерших по категориям - и нашли, что от недоедания и от истощения (были две такие нозологические формы среди 58 учитываемых нозологических форм и причин смертности, которые использовали врачи для постановки прочин смертности) истощение и недоедание составили менее 2%. Обнаружилось обычное повышение по всем 58 нозологическим формам - но особенно было увеличено число больных с поражениями печени. Затем нам на ум пришла гипотеза П. Краснова о том, что была резко увеличена инфекционная заболеваемность. П. Краснов выдвинул предположение о том, что смертность от голода была небольшой, люди же умирали в основном от эпидемии тифа. К сожалению, ссылок, указывающих на наличие столь крупных эпидемий на территории СССР в то время, автор не приводит. П. Краснов пишет: "... в 1930-33 гг. по территории СССР прокатилась жестокая эпидемия тифа, бича того времени и непременного спутника массовых миграций. Отличить сейчас погибших от тифа и от голода невозможно, скорее всего, это несколько сот тысяч человек, возможно до 1 миллиона." Рассмотрим эту версию. Может быть и правда люди мёрли от инфекционных заболеваний? При рассмотрении причин смертности в 1932-1933 гг. следует особо отметить: некоторые исследователи сходятся во мнении - большинство людей, погибших на Украине, умерли не от голода, а от болезней, которые охватили население в результате длительного недоедания, а также от отравлений суррогатами пищи. При недоедании происходит ослабление организма человека и снижение его устойчивости (иммунитета) к действию болезнетворных микроорганизмов и их ядовитых продуктов. Итак, другим фактором, вызвавшим рост смертности в 1933 г. в Поволжье, могли стать инфекционные болезни: тиф, дизентерия, малярия и др. По сообщению ГПУ УССР от 12 марта 1933 г., "смертность значительно увеличилась в связи с распространившейся эпидемией тропической малярии, дающей большой процент смертных исходов, вследствие крайней истощенности населения от голода". В докладной записке Днепропетровского ГПУ от 5 марта 1933 говорится: "По Нововасильевскому району высокая смертность относится, в значительной мере, к массовым заболеваниям тропической малярией, которая приняла характер массовой эпидемии с большим количеством смертельных исходов, вследствие крайней истощенности сельского населения от голодания. Нами зарегистрировано 354 случая отравления от употребления в пищу сорных трав, хлопковых семян, отходов от пивоварения, зерен абрикосов и вишен. Из этого числа 42 отравления, повлекли за собой смертельный исход. В Большелепетихском районе, по определению врача, признаки отравления сорными травами (миший и репий) наступали через несколько часов и заканчивались смертью у детей в течение одних суток, у взрослых в течение 3-5 суток". Отработали предположение, что был всплеск заболеваемости инфекционными болезнями. Документы за 1933 г. показывают резкое увеличение смертности (в 2,5 раза) от болезней органов пищеварения. В графе «причина смерти» появились записи: «от кровавого поноса», «от геморройного кровотечения вследствие употребления суррогата», «от отравления затирухой», «от отравления суррогатным хлебом». Значительно увеличилась смертность и в связи с такими причинами, как «воспаление кишечника», «желудочная боль», «болезнь живота» и т. д. Это были секретные документы и они не предназначались для внешнего использования и там не было смысла искажать отчетность. Очень подробно расписаны причины сметности. Всего 58 причин. В картотеке ЦУНХУ Госплана СССР имеются данных о заразных заболеваниях в целом по СССР и по союзным республикам за 1913, 1933, 1934 и 1935гг.". Болезни: брюшной тиф, сыпной тиф, оспа натуральная, корь, скарлатина, коклюш, дифтерия, дизентерия, малярия. Данные по месяцам. Максимумы, естественно, летом, хотя цифры по годам разнятся значительно. Записи в актовых книгах позволяют говорить о возникновении здесь очагов эпидемий тифа и малярии. В селе Кожевино (Нижне-Волжского края) в 1933 г. из 228 умерших 81 умер от тифа и 125 - от малярии, О масштабах трагедии села говорят следующие цифры: в 1931 г. там умерло от тифа и малярии 20 человек, в 1932 г. - 23, а в 1933 г. - свыше 200. Сначала проверили по архивам, какова тогда была смертность от инфекционных заболеваний и каков был уровень самой инфекционной заболеваемости. Стали смотреть и не нашли пика в 1933 г., а вот в 1934 г. пик был, но не было увеличенной смертности. Заболеваемость дизентерией была в 1933 г. даже меньше чем в 1913, 1934 и 1935 гг. В СССР была вспышка сыпного тифа в 1933 г. (в 1934 г. заболеваемость снизилась в два раза), дизентерии - в 1934, малярии - в 1934 г. В 1933 г. на Украине подъем заболеваемости малярией был в сентябре 1933 г., что не совпадает с пиком избыточной смертности. Да, вспышка тифа и ряда других болезней действительно была, но она и близко не привела к гибели миллиона человек на Украине летом 1933 года. В 1933 г. на Украине заболеваемость малярией составила 239 чел. на 10 000 населения. В РСФСР она составила 320,3. На Украине было зарегистрировано 767 тыс. заболевших малярией плюс 212 тыс. больных сыпным тифом. Однако в 1934 г. заболеваемость малярией на Украине составила 621,3 заболевших на 10000 человек населения. В РСФСР это число оказалось 472. В 1935 г. заболевамость малярией пошла на убыль, но превышала уровень 1933 г. (572 и 465,3 соотвественно). Итак, в 1933 г. болели малярией меньше, чем в 1934 г. Заболеваемость некоторыми другими инфекционными заболеваниями также была в 2 раза выше в 1934 г., чем в 1933 г. А вот такой смертности от инфекционных заболеваний, которая могла бы объяснить столь высокий уровень избыточной смертности тогда не было. Другими словами - не нашлось достоверных свидетельств того, что именно инфекционные заболевания стали причиной избыточной смертности. Более того - просмотр статей из журнала "Врачебное дело" за 1933 год, который издавался в Харькове дает двоякое впечатление. Общее впечатление от всех материалов такое, что авторы и редакторы или были героями партизанами-молчунами (никто и нигде не проговорился ни словом), или... (страшно сказать!) голода не было. Тишь да гладь! Известно, что в настоящее время смертность от малярии около 1-2% от числа заболевших. Допустим, что в 1933 г. было 5-10%. Тогда получается что от малярии на Украине в 1933 г. погибло 100 или 200 тыс человек. Даже, если принять, что от малярии и других инфекционных заболеваноий умерло около 500 тыс человек, то остается 1 млн. человек умерших от совершенно непонятных причин. Причём в месяцы, когда не было вспышек инфекционных заболеваний. Если из общего количества добавочно умерших вычесть умерших от малярии из 1994915 больных в 1933 г., а также смерти от других инфекционных заболеваний, то получится, что от некоего события, которое стали называть "голодом" умерло около миллиона человек. Итак: ни недостаток питания, ни инфекционные заболевания - не могут обьяснить столь высоких цифр избыточной смертности.
23:48 26.11.2011
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Я так понимаю говорить о том,что в этих годах(особенно в 1933) засуха привела к голоду в Румынии,Польше,Венгрии,Молдавии ,бессмыслено?Кстати,от голода еще умирали в России и Казахстане.Так что о геноциде говорить бессмыслено.
а еще не стоит говорить что румыния польша молдавия не продавали в это время продовольствие по бросовым ценам....
23:49 26.11.2011
КАК ВЫГЛЯДЕЛИ ГОЛОДАЮЩИЕ? Для того, чтобы понять причины смерти этих людей - надо посмотреть на особенности внешнего вида умерших: они были опухшими и их было очень много, такая информация содержится в документах по "Голодомору", рассекреченных недавно. Стал смотреть в архивах строго секретные милицейские сводки того времени, где сообщалось об умирающих. Явление было массовым, если не сказать - повальным. Об опухании пишут в своих донесениях Сталину Хатаевич и Косиор. Опухание голодающих 1932-33 года фиксируется повсеместно, тогда как дистрофия - очень и очень редко. Между тем - известные случаи хорошо подтвержденного голода характерны именно массовой дистрофией. Большинство не умирает, но тощает, превращается в живые скелеты. Голод 1921-22 годов показал массовую дистрофию, голод 1946-47 годов - массовая дистрофия, ленинградский блокадный голод - тоже массовая дистрофия, узники нацистских концлагерей – тотальная дистрофия. А вот голод 1932-33 почему-то дистрофией не сопровождается - сплошные опухания и смерти. Казалось бы, на уровне бытового сознания опухание при голоде объяснимо - воду пьют... А что - в 1921-22 водой не пытались заглушить чувство голода? А в блокадном Ленинграде? А в 1946-47 годах? Почему же тогда явной была именно дистрофия?
Парадокс "голодомора" - отразился и в фальсификациях фотографий и проявился в подложных фотографиях. В пользу версии "Голодомора" 1932-33 годов приводятся фотографии голода в Поволжье1921-22 годов (те самые, которые публиковались в изданиях 1922 года в иностранной прессе). Казалось бы, если "голодомор" был таким всеобщим явлением, то должны быть хоть какие-то фотографии голодающих - ведь в те годы фотоаппарат в СССР стал массовым товаром. Ведь это убийственное доказательство - фотодокументы для «голодоморцев». Надо быть просто клиническим идиотом, публикуя фальшивки с огромным риском быть схваченным за руку - имея на руках фотодоказательства! Объяснение этому только одно – подлинных фотографий «голодомора» не существует. Вообще. А имеющиеся в наличии фотографии того времени и тех мест, мягко говоря, не наводят на мысль о массовом голоде. Так большинство фотографий, выставленных на стендах фотовыставки «Украинский холокост», изображали не украинский голод 1932-1933 годов, а Великую депрессию в США! Выяснилось, что в экспозицию попали 6 фотографий, 4 из которых были сделаны в США, а еще 2 - во время голода в Поволжье в 20-е гг. Ранее были случаи, когда за голодающих украинских крестьян выдавались жертвы голода 1921 года в российском Поволжье. На выставках огромная масса так назваемых фотографий о "Голодоморе" на Украине - это перепечатка фотографий с изданий Ф.Ненсена "О голоде в Поволжье в 20-е годы". Для иллюстрации ужасов голода 1932-33 годов используются фотографии, снятые совсем в других местах и в другие времена, например, в Австро-Венгрии в годы Первой мировой, во время голода 1920-х в Поволжье, во время Великой депрессии в США. (Отметим, что такой modus operandi задан еще Геббельсом: пиcали на фото из Поволжья «Харьковское кладбище в 1933 году», - и получался добротный антисоветский пропагандистский материал.). Фальсификация "Голодомора" продолжается до сих пор - и принимает вид зрелища уже даже не уголовный, а нечто вроде шествия слабоумных отсталых клоунов. Так недавно Службу безопасности Украины (!) поймали на подделке проходившей в Севастополе выставки "Украинский холокост" – фотографии выдавались мошенниками из украинских спецслужб за фотографии «голодомора». Не моргнув глазом, глава (!) Службы безопасности Украины - Валентин Наливайченко признал, что «часть» фотографий, использованных в Севастополе на выставке о Голодоморе, не были подлинными, потому что якобы в советское время все (!) фотографии 1932-33 годов из Украины были уничтожены, и сейчас «найти их удается с большим трудом и только в частных архивах». Это говорит о том, что даже в архивах спецслужб никаких фотодоказательств нет. Ну и о том, что нормой работы «государства Украина» является должностной подлог. Ясное дело, что отсутствие доказательств выдается за признак преступления. Так сейчас дела обстоят в клоунском псевдогосударстве под названием «Украина». Понятно, что никто не то что не пошёл под суд за мошенничество и должностной подлог, как следовало бы - но даже не расстался с рабочим местом! В отличие от различных сегодняшних "голодоморных" выставок, на настоящих фотографиях 1932-1933 гг. нет никаких ужасов и гипотезу «голодомора как геноцида» они не то что не подтвердят - скорее опровергнут. Местные фотографии, выдаваемые за «доказательства», как выяснилось, содержали изображения лежащих на земле пьяных, просто худых людей и так далее. Потому фальсификаторы и вынуждены разбавлять их фальшивками, а публикуя реальные - снабжать их подписями, не соответствующими изображенному, а часто ему противоречащими. Почему никто так и не нашел ни одной фотографии дистрофичных крестьян от 1933 года? Видимо, из-за отсутствия настоящих фотографий истощенных крестьян, голодавших в 1933 году. Между тем фотографии голода 1921-22 года есть и немало. И эти фотографии 1921-1922 годов, применяемые для иллюстраций по голодомору, содержат именно дистрофиков. Следовательно, что-то с голодомором 1932-33 не так, что-то не ладится у устроителей истерии. И им приходится идти на подлог. Тот факт, что гробокопатели "Голодомора" никак не могут найти хотя бы одну фотографию, где бы крестьяне, голодавшие в 1933 году, выглядели бы резко истощенными, доказывает, что, на самом деле, смертность от собственно голода была минимальна. В отчетах с мест очевидно описано опухание погибших. Количество погибших от истощения горадо меньше. Во время так называемого "Голодомора" на Украине в 1933 г. люди умирали не от истощения, а от болезни, сопровождаемой опуханием. В описанных в докладах с мест случаях голода на Украине массовая дистрофия особо не просматривается, зато опухание - самый заметный признак. Слово "опухали" в описаниях присутствует, а слово "дистрофия" - в гораздо меньшем количестве. В сообщениях с мест часто пишется об опуханиия, то есть об очень сильных отеках, заметных даже не врачу. Если посмотреть отчеты НКВД о голоде, то обращает на себя внимание, что милиционеры, которые явно не специалисты в диагностике отёков, сразу распознавали опухших людей. Главное, что при многочисленных сообщениях об опухании и смертях на Украине - нет сообщений о ярко выраженной дистрофии. Снимки, иллюстрирующие "Голодомор", сделанные в 1921 году в Поволжье и в период первой мировой в Европе, - существенно не идентичны тому, что можно было наснимать на Украине. Критерий голода - дистрофия. В Поволжье 1921 и во время первой мировой в Германии - была. Явная. И в фашистских концлагерях, и в блокадном Ленинграде. А вот на Украине 1932-33 годов дистрофии не было. Ещё Шолохов писал Сталину: «...сейчас умирают от голода колхозники и единоличники; взрослые и дети пухнут (опять опухание !!!) и питаются всем, чем не положено человеку питаться, начиная с падали и кончая дубовой корой и всяческими болотными кореньями». Голод на Руси был регулярным явлением в течение сотен лет и люди, которые знают, что в таких случаях делать несомненно были - они есть и сейчас, но об этом почему-то все забывают. Значит, все-таки люди знали, что есть. Мне рассказывал несколько лет назад П.Краснов: "У меня отец голодал в Сев. Казахстане, когда ему было 7-8 лет, в нач. 30-х. начал опухать, но опухание было не сильным. Он говорил, что это не опухание, а очень похоже на отеки. Еще он с дядькой и теткой рассказывал, что тогда была сильная эпидемия тифа - он много выкосил. Поди определи, кто от голода умер, а кто от тифа. Получилось так - вся семья заболела тифом, кроме отца и его младшего брата, всех забрали в больницу, а их оставили одних. Родители были без сознания. Когда они вернулись, дети от голода уже отекли, отёки были несильными. Это они только в город переехали, ну а как голод у них в станице начался в 32-м я уже рассказывал - лошадей забрали, а трактора опоздали к севу - начальники не рассчитали расстояния от ж.д., а там было около 300 верст. За это, говорят, секретаря райкома потом расстреляли как вредителя. Вообще на Урале, да и вообще по России в голод начинали есть кору, от нее очень сильно вспучивался живот. Кора немного помогала и дети от голода не так кричали, но надо было знать, что и как есть, иначе можно было умереть". Я обыскал всё, что возможно - в Интернете и специализированной литературе и оказалось, что опухание - особенность только голода 1933 г. Не удалось найти упоминаний опухания ни во время голода в Индии, ни во время голода в Ирландии, ни во время массового голода 1897-1899 гг. в Боснии и Герцоговине, ни при голоде 1921-1922 гг., ни во время Ленинградской блокады, ни во время голода 1891 г. или голода 1947 г., ни среди голодающих Эфиопии и Чада. Везде была кахексия, то есть истощение. Ну, не было в 1932-33 массовой дистрофии на Украине, как везде при голоде и все тут. Итак, специфической особенностью "голода" 1933 г. было видимое на глаз опухание умершего. Смерть через опухание без массовой дистрофии - главный парадокс голода 1933 г.
23:51 26.11.2011
igels писал(а) в ответ на :
> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я так понимаю говорить о том,что в этих годах(особенно в 1933) засуха привела к голоду в Румынии,Польше,Венгрии,Молдавии ,бессмыслено?Кстати,от голода еще умирали в России и Казахстане.Так что о геноциде говорить бессмыслено.
> > а еще не стоит говорить что румыния польша молдавия не продавали в это время продовольствие по бросовым ценам....
Был госплан.Это была жестокая необходимость.голодали обсалютно ВСЕ+мне сегодня коммунист приводил документы,что направлялись из резервов зерна на обеспечения голодающих жителей.Сейчас поищу.
23:53 26.11.2011
. ПОЧЕМУ РАЗВИВАЮТСЯ ОТЁКИ? Я обратил внимание в архивных материалах на резкое повышение частоты патологии печени умерших. Это сразу навело на мысль о том, что эти смерти и увеличение печени тесно связаны. При смерти от истощения увеличения печени не происходит. Но увеличение печени (признак гепатита) – очень характерный диагноз при интоксикации организма, например, при отравлении или вследствие перенесённогоинфекционного заболевания. Об этом говорят учебники паталогической физиологии. Совсем без еды, но с водой, человек может прожить 56 дней. Это было установлено во время голодовки узников в Северной Ирландии. Вот свидетельство одного из участников Интернета: "Как прошедший курс 24-дневного голодания могу поделиться некоторыми впечатлениями. При полном голодании никаких отёков нет. Воды можно пить сколько влезет. Даже наоборот: чем больше, тем лучше. Человек только теряет в весе. Видел людей после 2-х месячного голодания, разговаривал с человеком, который голодал 3 месяца. Никаких отёков и дистрофии. Подобные явления могут быть только при недостаточном питании, когда организму пищи не хватает, а переключиться на режим голодания он не может." Согласно традиционному определению, голод имеет две формы своего проявления: явную (абсолютный голод) и скрытую (относительный голод). Абсолютный голод характеризуется полным отсутствием питания. Относительный голод характеризуется недоеданием и отсутствием жизненно важных компонентов в рационе питания. В результате отсутствия питания или недоедания (в этом случае медленнее) возникает кахексия - крайняя степень истощения организма. Классический (т.н. «нормальный») голод обычно проходит в 3 стадии. При переходе к третьей стадии возникает полная неусвояемость пищи при попытках откармливания. Обычно восстановление после полного голодания возможно, если голодание продолжалось не более 50 дней . Если голодает ожиревший человек, то восстановление выздоровление возможно даже через 200 дней. Отеки, возникающие в некоторых случаях при полном голодании, можно обнаружить (и то только специалист) под глазами или путем нажатия кожи на передней поверхности большеберцовой кости, а не проявляются в виде опухания. При этом дистрофичный человек долгое время лежит, то есть смерти всегда предшествует лежка. Но на Украине весной крестьяне сначала засеялись, а потом внезапно стали опухать и умирать. В голод 1946-47 гг. на Украине было зарегистрировано 1,5 млн. дистрофичных крестьян. А вот все сообщения о голоде 1932-33 - сообщают только об опухании. Следовательно, скорее всего у погибших от опухания в 1933 году были метаболические расстройства, связанные с печенью. Кстати, туристам известна болезнь - "харявка". Когда недостаток пищи и пребывание на холоде - вызывают опухание – «опухшую харю» - вот что это. Обратите внимание на опухшие лица у бомжей - это связано с поражением почек и с асцитами из-за токсических циррозов печени.
23:55 26.11.2011
КТО СТАВИЛ ДИАГНОЗЫ СМЕРТИ? По докладам ГПУ, в 1932-33 гг. умершие практически не изучались патолого-анатомически. И кто же тогда мог диагностировать причины смертей? Смерть от голода фиксировали по словам родных и соседей и часто это делали работники ГПУ или милиции. В сводкам по НКВД имеется масса примеров, когда милиционеры ставили диагноз опухания, а истощение было очень редки. Только работники ГПУ «академиев не кончали». Сказали - "от голода", значит - записал "от голода". Если посмотреть отчеты ГПУ-НКВД о голоде, то обращает на себя внимание, что милиционеры, совсем не специалисты в диагностике отеков сразу распознавали опухших людей. Значит, у этих людей не было видимой худобы, а лицо было с отеками под глазами. С врачами в тех местах было туго – царская Россия имела их очень мало на душу населения. Кроме того события голода 1932-33 годов происходили в зоне, по которой основательно прошлась Гражданская война. Врачи были в основном русские из земской интеллигенции и немного врачей-евреев. Увы, Гражданская война основательно проредила и русскую земскую, и еврейскую интеллигенцию, часть погибла, часть эмигрировала. На Украине она уцелела только в крупных городах и в еврейских местечках. Кроме того, с Украины интеллигенция начала массово уезжать в Россию в результате «украинизации» конца 20-х – начала 30-х. Поэтому и диагноз ставить было некому. Но даже неспециалисты, без участия врачей легко устанавливали диагноз "опухания". Ещё одним поразительным фактором украинского голода 33 года было то, что вымирали целые семьи, тогда как у них были запасы продуктов, достаточные не то что для выживания, а для относительно нормального питания.
23:57 26.11.2011
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Был госплан.Это была жестокая необходимость.голодали обсалютно ВСЕ+мне сегодня коммунист приводил документы,что направлялись из резервов зерна на обеспечения голодающих жителей.Сейчас поищу.
аха.... и сколько направлялось от нужной цифры? почему умерло столько народу (не один миллион)? нельзя было не продавать а сохранить население?
23:58 26.11.2011
ПОРАЖЕНИЕ ПЕЧЕНИ? А отчего же тогда у опухших поражалась печень? Вариантов здесь только два – инфекционные заболевания и поступление токсинов с пищей - отравление. Как мы уже выяснили – основная причина массовых смертей была не в эпидемиях. Следовательно, некие токсины поступали с пищей. С какой? Какая пища была основной для массы крестьян? Ответ очевиден – хлеб, который на Украине и Юге России выпекали в основном из пшеницы. Можно ли отравиться хлебом? Можно! Например, если в нем находится достаточное количество сильнотоксичных паразитов. Обычно это грибки. В принципе, это знали все потомственные опытные крестьяне – хлеб надо провеивать, иначе может быть беда. В свое время С. Покровский, отталкиваясь от парадокса смертности после опухания при отсутствии упоминаний о дистрофии (а также - от пардокса опухания и гибели в семьях, имевших запасы продуктов) высказал идею, что повышенная смертность была связана не с голодом, а с какой-то иной причиной. В качестве наиболее вероятной причины было названо отравление спорыньей. Однако симптомокомплекс отравления спорыньей не включает отеки: "При остром отравлении спорыньей наблюдаются желудочно-кишечные расстройства, головная боль, утомляемость. В тяжелых случаях через несколько суток развиваются так называемые эрготинные психозы, которые характеризуются помрачением сознания (сумеречное состояние, делирий), беспокойством, страхом, тревожным, подавленным настроением и др. Нередко появляются судороги ("злая корча"). Может наступить коллапс, иногда вследствие спазма периферических сосудов возникает гангрена конечностей. Из неврологических симптомов отмечаются парестезии, нарушения рефлексов, ходьбы, речи и др". Поэтому - приходим к выводу, что токсины, приведшие к поражениям печени украинских кестьян, могли происходить из зерна пораженного другими грибками. Вполне возможно сильное заражение зерна несколькими вредителями. Изучение токсикологии показало, что если при действоии сублетальных доз нескольких токсинов вполне возможен гепатит. Эти токсины попадают в хлеб из сильно зараженного зерна.
23:59 26.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
>Ещё одним поразительным фактором украинского голода 33 года было то, что вымирали целые семьи, тогда как у них были запасы продуктов, достаточные не то что для выживания, а для относительно нормального питания.
аха.... продукты были а они их не ели на зло москалям
