Реабилитация России. Или "Кемска волость" для Китая.
04:22 09.06.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
>Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Александр, прекратите врать ! Я отслеживал эту тему.. Никаких Договор на это время между СССР и Китаем не было. Ясно ?Вы - жулик ! > а договор от 14 августа 1945 года? или вам выгодно--только то что выгодно китаю?
Прекратите врать ! Вы должны уже уразуметь, что я отслежу любое ваше вранье.. Во-первых, вы говорили о 54-56 годах. 45 год -- это совсем другая дата. Во-вторых, в Договоре 45 года нет ни слова о границах, тот Договор вообще -- о совместной войне с Японией и чего-то там еще по Монголии. Александр, не надо тыкать в темы всякую хрень, что вы быстренько находите в Инете. Говорите строго по делу, по уму и без вранья. Понятно ?
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>Читайте тему изначально. Россия ничего не отдавала - она поделила поровну спорные территории
> эти земли входили в состав СССР! только предатель горбачёв в этом усомнился! путин получил Россию в состав которй входили эти земли! ЭТО КИТАЙЦЫ ИХ СЧИТАЛИ СПОРНЫМИ!
Вы разницу между де юре и де факто понимаете ? Нет, наверное.. Фактически острова наши (мы же там), но юридически - они не наши, ибо не согласованы со второй стороной. Мдя.. Не поймете.. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>Читайте задачку про три дачных участка и нагловатого дачника...
> глупость! никакой аналогии!
Нормальный пример... Всем и всё понятно - спорным надо делиться.
Александр7 писал(а) в ответ на :
>Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А "предали Родину" на -- 337 км"... > о чём и речь! лиха беда начало! что ещё планируете патриотичненько подарить?
Александр, там были кавычки.. Это запятые такие по бокам.. Знаете, что такое "запятые", нет ?
04:34 09.06.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, не многие.. Единицы.... Такие земли можно пересчитать по пальцам.
>Да ну.
Не да ну, а ну да..
> Как раз все наоборот. Кто то хочет урвать, кто то не в состоянии удержать. А у Китая вся граница уже спорная. И аппетиты у него растут, только. Кто то хочет выйти из страны и предьявить уже новые границы, кто то хочет пересмотреть результаты воин и поделить границы. Так что не перечислишь такие територии и за сто лет.
К нынешней российско-китайской границе это не относится. 4300 км. -- спокойной границы.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это верно. СВОИМИ территориями - не разбрасывается никто. Все спорные территории -- СИЛЬНЫЕ делят поровну.
>Делит поровну только слабые игроки, нет слабеющие, что бы протянуть еще пару лет до уничтожения. Сильный не отдает спорные территорий, а наоборот требует еще и отбирает.
Ну вы мне еще смайлик с танками отправьте. Понятно что я говорю о Государствах, что действуют в рамках Международного права. Ну а так, без права-то, понятно -- закидать Китай ядерными бомбами, принудить его, обгоревшего, униженного и слабого к признанию всех островов за Россией. Тут вы правы -- сильный получает всё. Только вот Россия сильная -- но не дурная. Вы не заблуждайтесь.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это пустое и голословное.
>Это выводы из политики этого узурпаторишки.
А-аа.. Действительно, как это я не заметил ?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эта тема любому здравомыслящему доказывает, что это не так.
>Эта тема показывают на какую гнусность пойдут запутинские лизоблюды что бы оправдать этого предателя.
Послушайте.. Тут и без вас полно идиотов. Давайте вы хоть как-то будете сопротивляться своему естеству. А то я один.. И веду себя, в отличии от некоторых, довольно-таки корректно. Ага ?
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот это (!!!).. очень сложный вопрос. Если хотите, можно поговорить. > Нет там ни какого вопроса вообще.
О чем мы говорили ? Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чтобы сделали вы в этой ситуации, если бы были Президентом. > Национализировал бы промышленность.
Мы про острова.
04:40 09.06.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Две державы взяли и разрешили спор миром -- поделив поровну то, что не принадлежало ни одной из них.
>Как это ни кому не принадлежало. Принадлежало России, а тут взяли и поделили. Свою квартиру с соседом подели, он тебе с утра скажет что кухня и спальня его, а ты ему нет. Вот и получились спорные территории. Подели поровну. Как сильная сторона.
Вы соображайте стерео.. Т.е. обеими полушариями. Если по аналогии с квартирой, то сосед вас просит делить не вашу спальню, а общий коридор, который вы заставили только своим барахлом.. Так стало более понятным ?
> Сосед за твои комнаты будет бодаться 25 лет, тоже потом отдашь половину. Решил эдак территориальный вопрос мирно.
Про комнаты я уже сказал. Кстати, там есть более успешная задачка - про дачника с тремя участками. Забавная, детская... Вам понравится. Не поленитесь, отыщите, ответьте. Пойдет на пользу.
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Она не была легитимной... Она была условной. Это как мина замедленного действия - лежит, пока не сдетонирует. > Пока сосед ослабнет. Ога.
Пока война не начнется.. Как на Даманском, к примеру... Нам сосед с такими проблемами -- не нужен. Нам нужен Китай в друзьях, а не Китай "в засаде"..
09:55 09.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Ну мы же пытаемся докопаться до истины.
Похоронить истину.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Я ничего не знаю
...потому и называю всех глупцами, баранами и т.д.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Острова не были частью Российской территории де юре..
Были самой обычной российской территорией, без каких-либо отличий от всего остального.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Чтоб разрешить спор, что тянулся веками, эти острова разделили поровну.
Продали.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Поэтому у них нет границы с Китаем, а у нас есть. Их приграничные проблемы могут привести к войне, а у нас таких проблем больше нет.
Бедные индусы! Как мне за них страшно! Они, наверно, спят и видят, как какой-нибудь диктатор-спаситель продаёт, наконец, кусок индийской территории потенциальному противнику.
Никанет писал(а) в ответ на :
> У нас никогда не было четкой границы с Китаем.
...но проблемы индейцев шерифу были до лампочки. Пока мэр не взялся торговать с индейцами.
12:52 09.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Никанет писал(а) в ответ на :
>К нынешней российско-китайской границе это не относится. 4300 км. -- спокойной границы.
Спокойная граница? То то там китайцев больше чем всех остальных. Идет медленная экспансия а у запутинцев все хорошо все хорошо прекрасная маркиза. Никанет писал(а) в ответ на :
>Ну вы мне еще смайлик с танками отправьте.
> Понятно что я говорю о Государствах, что действуют в рамках Международного права. Ну а так, без права-то, понятно -- закидать Китай ядерными бомбами, принудить его, обгоревшего, униженного и слабого к признанию всех островов за Россией. > Тут вы правы -- сильный получает всё. > Только вот Россия сильная -- но не дурная. Вы не заблуждайтесь.
Все международжное право зиждиться только на силе. И оно например вообще не работает к некоторым участникам. Это все го лишь ширма, для оправдание сильным игроком насилия над слабым. И Китай проверил на сколько силен его противник Россия, и она оказалась слабеющая. А у запутинцев все ОК. Тьфу. Никанет писал(а) в ответ на :
>Послушайте.. Тут и без вас полно идиотов. Давайте вы хоть как-то будете сопротивляться своему естеству. А то я один.. И веду себя, в отличии от некоторых, довольно-таки корректно. Ага ?
Да идиотов очень много, по чурову аж 146% от прогоглосовавших. Никанет писал(а) в ответ на :
>О чем мы говорили ?
Об островах и Японии. Никанет писал(а) в ответ на :
>Мы про острова.
Да про острова. Не видите связь? А она очевидна.
13:16 09.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Вы соображайте стерео.. Т.е. обеими полушариями. > Если по аналогии с квартирой, то сосед вас просит делить не вашу спальню, а общий коридор, который вы заставили только своим барахлом.. Так стало более понятным ?
Соображаю корой головного мозга как я помню соответствующими участками. Или вы мне хотите сказать что у меня присутствует женская логика. Дык вы не правы. Мои выводы строится на на ежесекундном получении информации, а формируются из многих источников, фактов, причин, следствий и передача островов это если не предательство, то довольно крупная политическая и экономическая ошибка, которая может привести к некоторым очень плохим результатам в будущем. Вообще все что делает это правительство ведет только к пропасти. Даже если какое то решение ими принято кажется благоприятным то при обстоятельном рассмотрении в перспективе на будущее все решения несут еще больше проблем. Вообще иногда хочется что бы вообще ни чего не делали. Было бы лучше. И свои гнусные рожи не высовывали из кремлевских стен. А вообще то при кривой воровской системе любое решение принесет только вред.
Территория не была общей. Мы говорим о вашей кухне, а не о коридоре.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Пока война не начнется.. Как на Даманском, к примеру... > Нам сосед с такими проблемами -- не нужен. Нам нужен Китай в друзьях, а не Китай "в засаде"..
> рекратите врать ! Вы должны уже уразуметь, что я отслежу любое ваше вранье.. > Во-первых, вы говорили о 54-56 годах. 45 год -- это совсем другая дата.
> Во-вторых, в Договоре 45 года нет ни слова о границах, тот Договор вообще -- о совместной войне с Японией и чего-то там еще по Монголии. > Александр, не надо тыкать в темы всякую хрень, что вы быстренько находите в Инете. Говорите строго по делу, по уму и без вранья. > Понятно ?
договоров было много! кстати можно посмотреть дороворы между империей романовых и китаем! И ВЫБРАТЬ ВЫГОДНЫЙ ДОГОВОР ДЛЯ РОССИИ! А ЕСЛИ НЕНАЙДЁМ ПОДХОДЯЩЕГО=ЕГО НУЖНО ПРИДУМАТЬ! вот в чём наша разница--я патриот русской земли! а вы выступаете как патриотКИТАЯ=пытаясь оправдать преступление путина! ВАМ ПОНЯТНО? Никанет писал(а) в ответ на :
> Вы разницу между де юре и де факто понимаете
понимаю и хочу вам обьяснить простую истину! ДЕ ФАКТО=И ЕСТЬ ДЕ ЮРЕ(если вы сами так считаете) а притензии можно предьявить всем и на всё! покопавшись в архивах и подтосовав документы--НА ЭТОМ СТРОИТЬСЯ ВСЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ ЮРЕСПРУДЕНЦИЯ! что выгодно-принимают,что невыгодно отвергают!
13:24 09.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Похоронить истину.
истина в международных отношениях--это выгода! у каждого народа своя истина! вопрос лиш в том за какой народ путин? в этом вопросе он продемонстврировал ,что он за китай! ТАКОВЫ ФАКТЫ!
15:59 09.06.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Спокойная граница?
Точно..
> То то там китайцев больше чем всех остальных. Идет медленная экспансия а у запутинцев все хорошо все хорошо прекрасная маркиза.
Нет никакой экспансии. Ни медленной, ни скорой (нахватались словечек).
>> Тут вы правы -- сильный получает всё.
>> Только вот Россия сильная -- но не дурная. Вы не заблуждайтесь.
>Все международжное право зиждиться только на силе. И оно например вообще не работает к некоторым участникам. Это все го лишь ширма, для оправдание сильным игроком насилия над слабым. И Китай проверил на сколько силен его противник Россия, и она оказалась слабеющая. А у запутинцев все ОК. Тьфу.
Может не слабеющей, а умной ? Вот если бы она поступила, как предлагаете вы -- нагнала бы на острова танки, подняла бы в воздух авиацию, объявила мобилизацию.. Как вы считаете, вот ЭТО от вас -- демонстрация силы.. или дури ?? Поймите простую истину - вы ничего не потеряли, вы поделили то, что вам не принадлежало. А вот что получили -- получили в полное свое владение.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Послушайте.. Тут и без вас полно идиотов. Давайте вы хоть как-то будете сопротивляться своему естеству. А то я один.. И веду себя, в отличии от некоторых, довольно-таки корректно. Ага ?
>Да идиотов очень много, по чурову аж 146% от прогоглосовавших.
Это была ошибка на ТВ. С этим разобрались, все поняли и давно уже забыли. Забудьте и вы.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> О чем мы говорили ?
>Об островах и Японии.
Ага, помню.. Там вот какая заморочка. Хрущев в свое время, обещал возвернуть пару островов. Японцы, пока, не разыгрывают эту карту (они хотят всё), но вполне возможно, что они вспомнят об этом обещании. И вот тут придется покрутиться нашим дипломатам.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы про острова.
>Да про острова. Не видите связь? А она очевидна.
Нет там никакой связи.
16:09 09.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Нет никакой экспансии. Ни медленной, ни скорой (нахватались словечек).
Не было нарушений! (с)
Никанет писал(а) в ответ на :
> Может не слабеющей, а умной ?
Может слабеющей и неумной?
Никанет писал(а) в ответ на :
> Вот если бы она поступила, как предлагаете вы -- нагнала бы на острова танки, подняла бы в воздух авиацию, объявила мобилизацию..
Точно, все 100 лет только так и делали.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Как вы считаете, вот ЭТО от вас -- демонстрация силы.. или дури ??
А продажа островов - демонстрация слабости или дури?
Никанет писал(а) в ответ на :
> Это была ошибка на ТВ.
Путинские 71% - тоже ошибка ТВ.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Хрущев в свое время, обещал возвернуть пару островов.
Обещал и не вернул. Как ни странно - ни танков, ни мобилизаций, и граница как была, так и есть.
16:19 09.06.2013
idealist писал(а) в ответ на :
>Дык вы не правы. Мои выводы строится на на ежесекундном получении информации, а формируются из многих источников, фактов, причин, следствий и передача островов это если не предательство,
И то Слава Богу ! Значит тема не такая уж и никчемная.
>то довольно крупная политическая и экономическая ошибка, которая может привести к некоторым очень плохим результатам в будущем.
Ну да.. После этого потепление отношений, увеличение товарооборота, приграничное сотрудничество.. Ниче се "ошибка", ниче се "последствия" ! Уважаемый ! вы обратите внимание, как мы в тандеме с китайцами херячим интересы амеров по всему свету. Этот тандем -- потому, что в отношениях с Китаем -- у нас больше нет никаких проблем. Нам нечего делить, нам не о чем спорить - все внимание на наших общих врагов. Вы это считаете "политической ошибкой" ? Вы бы поинтересовались мнением наших политических аналитиков по этому вопросу. Нет, я понимаю, что каждый человек - сам себе и стратег и тактик с аналитиком, но иногда надо и другое мнение услышать.
>Вообще все что делает это правительство ведет только к пропасти. Даже если какое то решение ими принято кажется благоприятным то при обстоятельном рассмотрении в перспективе на будущее все решения несут еще больше проблем.
> Вообще иногда хочется что бы вообще ни чего не делали. Было бы лучше. И свои гнусные рожи не высовывали из кремлевских стен. > А вообще то при кривой воровской системе любое решение принесет только вред.
Это дежурные лозунги, что уже поистрепались.
>Территория не была общей. Мы говорим о вашей кухне, а не о коридоре.
Это вы так подали. На самом деле это были спорные (общие) территории. Коридор аккурат подходит под такое определение.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пока война не начнется.. Как на Даманском, к примеру...
>> Нам сосед с такими проблемами -- не нужен. Нам нужен Китай в друзьях, а не Китай "в засаде"..
>Отдав эти острова вы не нашли друга.
Присмотритесь получше. Китай если и не друг, то добрый и полезный сосед -- это точно.
16:29 09.06.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> договоров было много! кстати можно посмотреть дороворы между империей романовых и китаем!
Ага, попался, врунишка ! Поймали за язык.. То-то же -- помните -- при Никанете не врать !
> И ВЫБРАТЬ ВЫГОДНЫЙ ДОГОВОР ДЛЯ РОССИИ! А ЕСЛИ НЕНАЙДЁМ ПОДХОДЯЩЕГО=ЕГО НУЖНО ПРИДУМАТЬ! вот в чём наша разница--я патриот русской земли! а вы выступаете как патриотКИТАЯ=пытаясь оправдать преступление путина! ВАМ ПОНЯТНО?
Вот когда до вас дойдет, что в этом разделе нет никакого преступлении -- вы станете в семь раз умнее. Так что стремитесь, Александр. Кстати, а если бы Китай отсыпал протоку и все острова отошли бы ему, чтоб вы тогда писали и своем туфтовом "патриотизме", а ?
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы разницу между де юре и де факто понимаете > понимаю и хочу вам обьяснить простую истину! ДЕ ФАКТО=И ЕСТЬ ДЕ ЮРЕ(если вы сами так считаете) а притензии можно предьявить всем и на всё! покопавшись в архивах и подтосовав документы--НА ЭТОМ СТРОИТЬСЯ ВСЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ ЮРЕСПРУДЕНЦИЯ! что выгодно-принимают,что невыгодно отвергают!
Короче - нихрена не понимаете. Де юре, Алексанрд, и де факто -- это две большие разницы и они не могут быть равны друг другу. Договора не переделываются и не подтасовываются, и что на этом строится "ВСЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ ЮРЕСПРУДЕНЦИЯ" -- вы опять мне врете, как старый позорный сивый мерин ! Я еще раз предлагаю вам -- прекратите врать ! не умеете.. не знаете - сидите молча, читайте, думайте.. Но - не врите !
16:37 09.06.2013
Россия правильно сделала, что урегулировала свои спорные территориальные вопросы с Китаем. Осталось решить проблему «северных территорий» и вывести свои войска из Грузии.
16:38 09.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет никакой экспансии. Ни медленной, ни скорой (нахватались словечек).
>Не было нарушений! (с)
Нарушения есть всегда
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может не слабеющей, а умной ?
>Может слабеющей и неумной?
Нет, не может.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот если бы она поступила, как предлагаете вы -- нагнала бы на острова танки, подняла бы в воздух авиацию, объявила мобилизацию..
>Точно, все 100 лет только так и делали.
Сторонник "маленькой победоносной войны" с Китаем ? Вот вы какие.. неумные воители !
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как вы считаете, вот ЭТО от вас -- демонстрация силы.. или дури ??
>А продажа островов - демонстрация слабости или дури?
Я уже писал -- демонстрация сильного и мудрого Государства.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это была ошибка на ТВ.
>Путинские 71% - тоже ошибка ТВ.
64%. Это не ошибка. Для дураков, что готовы всегда спорить, есть видеоотчеты.. Снимайте данные, перепроверяйте списки. Самые отъявленные баламуты уже заткнулись, остались самые дурные. Ну что ж.. Велика Россия - все тут живут.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хрущев в свое время, обещал возвернуть пару островов.
>Обещал и не вернул. Как ни странно - ни танков, ни мобилизаций, и граница как была, так и есть.
Он не вернул, потому что японцы вновь затребовали и остальные два (блин, кому я это объясняю? ). Поэтому договор и приостановили. Но он - есть. А мы -- наследники СССР, его обязательства - наши обязательства. Но японцам ничего отдавать нельзя и отдавать, я уверен, не будут.
16:40 09.06.2013
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Россия правильно сделала, что урегулировала свои спорные территориальные вопросы с Китаем.
Здравое мнение..
> Осталось решить проблему «северных территорий»
Это не наши проблемы, а японцев. У нас таких проблем нет.
