"...что жертвовать собой ради страны не только почетно, но еще и выгодно..." ..:только надо правильно выбирать страну, которой сей подвиг отдать, чтобы не было мучительно больно за бесплатно отданный подвиг.
15:35 22.02.2013
Любовь писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Понимаете.. солдата с орденом в школу позвать можно. И на его примере обучить новых защитников Отечества... Но вот как вы позовете в школу наемника с новым, купленной за войну, автомобилем - мне не понятно. Ну а чему такой пример может научить -- вообще в потемках.
>Всех современных орлят- Русских героев 2-х Чеченских незаслужанно забыли, предали их.
Вот !. Они в медалях - значит Герои. И мы знаем, что Государство их предало и требуем поправить ситуацию. Было бы все по-другому, если бы это были обычные наемники, что срубили бабла за свои дела. Кто б про них вспомнил ? Вы ???... Кому бы они стали примером ? ..Вам ??
> Герой России- Кадыров??????
И этому есть пояснение. Войны-то в Чечне нет. Кто-то же этому способствовал...
15:35 22.02.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Вы не поняли...
Я все прекрасно понял.)) Вы хотите, чтобы человек с пустым желудком и отсутствием единой идеи, создающей сопричастность с народом, демонстрировал высокую нравственность.) Грубо говоря - заставить его быть таким как Вам хочется не удовлетворив и не замотивировав.))) Так только с рабами получалось с помощью карательного аппарата.))) (сюрпрайз, сюрпрайз)
P.S. Недавно где то читал... К сожалению забыл где... Что в годы Чеченской войны была молитва калашу... потому что больше молиться было некому и не было чего то объединяющего, чтобы выкрикивать это (хоть то же "за Родину!")
P.S.S. Разве курс, озвученный Правительством, не создание социального государства с высоким уровнем жизни и влиянием на мировой арене? Если власть ставит целью светлого будущего наполнение холодильника (нашего, нашего : P ), то почему Вас возмущает, что народ об этом и думает в большинстве своем?))
15:36 22.02.2013
Thor писал(а) в ответ на :
>> Русский всегда готов к самопожертвования -- при Отечестве в опасности ! > > А кто не готов? Вы считаете русских исключительными?
Да! Наши великие предки создали Русь ....И мы не дадим другим народам уничтожить её изнутри! Россию ждёт судьба Рима?
НЕТ, не ждет.
Москва Третий Рим, а четвертому не быть. (Монах Филофей, 15 в.) Старец Филофей около 1510 года написал послание великому князю Василию III, в котором впервые была сформулирована теория "Москва - Третий Рим". "Два Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти", (Что означает Третий Рим навсегда)- сказано в послании монаха. Суть его сводилась к тому, что Московская Русь, испытывавшая на рубеже XV-XVI веков период подъема, является исторической преемницей павших Римской и Византийской империй и единственным оплотом Вселенского Православия. При всех наших сложностях мы по-прежнему величайшее государство на земле.
15:40 22.02.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Вам уже не придется увидеть деревянные кварталы и мостовые Архангельска.
))) Расходимся, нас на... обманули.))
никанет писал(а) в ответ на :
> И кто ОНИ, а кто мы ??
Они - правильно замотивированные люди, мы - нет.))) Вся разница.
15:44 22.02.2013
КИН писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> КИН, вот поколение, что работало не за бабки.. И кто ОНИ, а кто мы ??..
> > Кто они? Нищеброды, воспитавшие потомков без роду и племени, без навыков к производству и предпринимательству, без морали и нравственности. > Они и виновны в том гадюшнике который мы сейчас лицезреем.
Хе.. Мы Щас и живем за счет того запаса, что они заложили в закрома. Тоже мне герой-спаситель Отечества. Мы и не сдохли потому, что ОНИ у нас были. Это ОНИ -- БЫТЬ.. хоть и без штанов и рваных ботинках.. А нас нет - хотя мы на мерсах и в коттеджах. ИМЕТЬ - не БЫТЬ.
15:47 22.02.2013
Ruf писал(а) в ответ на :
> Они - правильно замотивированные люди, мы - нет.))) Вся разница.
Надо же... . Геройство -- правильно замотивированные люди. И это -- всё ?
15:54 22.02.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Надо же... . Геройство -- правильно замотивированные люди. И это -- всё ?
Да, это всё.))) Привыкайте выглядывать за забор своего огорода, чтобы понять что движет людьми...)
P.S. Не верите - представьте в какой ситуации Вы бы совершили подвиг и что бы Вами при этом двигало.
P.P.S. Если не трудно, прокомментируйте еще один мой пост выше, не увиливайте от обсуждения.)))
16:06 22.02.2013
Ruf писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не поняли...
> > Я все прекрасно понял.)) Вы хотите, чтобы человек с пустым желудком и отсутствием единой идеи, создающей сопричастность с народом, демонстрировал высокую нравственность.) Грубо говоря - заставить его быть таким как Вам хочется не удовлетворив и не замотивировав.))) Так только с рабами получалось с помощью карательного аппарата.))) (сюрпрайз, сюрпрайз)
Я привел письмо в пример. Это письмо рабов, что действуют "из-под палки" ? Ой ли ? Уже не пошло...
> P.S. Недавно где то читал... К сожалению забыл где... Что в годы Чеченской войны была молитва калашу... потому что больше молиться было некому и не было чего то объединяющего, чтобы выкрикивать это (хоть то же "за Родину!")
Не думаю, что это правда. Возможно, обычная бравада... "Пишу письмо на ботинке убитого друга...".
> P.S.S. Разве курс, озвученный Правительством, не создание социального государства с высоким уровнем жизни и влиянием на мировой арене? Если власть ставит целью светлого будущего наполнение холодильника (нашего, нашего : P ), то почему Вас возмущает, что народ об этом и думает в большинстве своем?))
Хе. Я не против такого курса. Но (!) одно другому не мешает. Можно (а кто запретит ? и зачем?) думать о холодильнике, при этом не отказываясь от того положительного, что досталось нам от наших предков. Я не против. В чем трудности ?
16:28 22.02.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Я привел письмо в пример. Это письмо рабов, что действуют "из-под палки" ? Ой ли ? > Уже не пошло...
))) Я тоже не ребенок, так что не выхватывайте выгодные Вам моменты из контекста...
Чтобы требовать от человека напряжения сил, ему необходимо дать что-то за что он захочет бороться: либо (примитив) просто сытую жизнь в достатке, либо идею. У людей, чье письмо Вы привели, была идея. Поэтому они не рабы, Вы просто извратили мои слова. Так что это у Вас сразу же не пошло...
никанет писал(а) в ответ на :
> Не думаю, что это правда. Возможно, обычная бравада... "Пишу письмо на ботинке убитого друга...".
А я думаю, что это правда. У нас на Форуме есть два-три ветерана Чеченской... "Алекс_32" и "молчун" точно... Я могу ошибаться, за себя только они скажут, но с их слов у меня создалось впечатление, что хоть они там и защищали страну, но это не было самоцелью... У всех была мотивация на бытовом уровне, а это как раз говорит об отсутствии объединяющей идеи ("Вставай страна огромная!").
никанет писал(а) в ответ на :
> Я не против. > В чем трудности ?
Так а за что кроме наполнения холодильника боремся то? Ради чего Вы каждый будний день ходите на работу? Вот kroser8 пишет, что ходит на работу чтобы было что жратьс кушать. Поэтому отношение к работе у него резко негативное. Те кто умеют мотивировать себя на микроуровне ходят на работу еще с какими то целями - накопить денег на отпуск, купить машину/квартиру... Опять же потребление. Есть те, кто ходят ради поддержания приемлемого уровня жизни, а сами живут своим хобби. Есть люди, которые ходят на работу, потому что любят ее, или считают, что этим работают на благо страны. А ради чего Вы ходите на работу на макроуровне? Ради построения коммунизма?
16:44 22.02.2013
> Старец Филофей около 1510 года написал послание великому князю Василию III, в котором впервые была сформулирована теория "Москва - Третий Рим". "Два Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти"
Выгляните в иллюминатор - Третий Рим канул в лету в прошлом веке, старцы из ФРС давно создали Четвертый Рим и активно строят Пятый! А Москва... Она стала обычным провинциальным городишком и меркнет в свете таких новых центров как Нью-Йорк, Шанхай и Рио.
17:05 22.02.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я, до сих пор с ужасом вспоминаю тех обвешанных орденами героев СССР над которыми мы, пионеры, "брали шефство". >> Старые, больные, без возможность нанять помощника или помощницу из-за отсутствия средств.
>Но вы их уважали, верно ? На их примере учились, гордились, подражали.. Будь готов, всегда готов ! Орленок, Орленок... ! Пионер всему пример !...И т.д..
Уважал ли? Не помню, много лет прошло... наверное, уважал. Как можно было не уважать ветеранов ВОВ? Но совсем не это чувство отложилось в моей памяти. Запомнилась бесконечная жалость к этим несчастным людям, которые отдали всё своей стране, а теперь влачат столь жалкое существование. Запомнились их слёзы на глазах, когда мы приходили к ним домой. Запомнился тот стыд, который я испытывал, когда после нескольких посещений мы перестали навещать этих одиноких старых больных людей. Слишком тяжело это было...
> А если бы они были.. наемниками, что получали за свой ратный труд простые деньги ? Кем бы они для вас были ?... Где бы они были ? (заметьте, я вас спрашиваю как "старого" советского). > Я и писал -- о связи поколений. О примере, если хотите. > Понимаете.. солдата с орденом в школу позвать можно. И на его примере обучить новых защитников Отечества... Но вот как вы позовете в школу наемника с новым, купленной за войну, автомобилем - мне не понятно. Ну а чему такой пример может научить -- вообще в потемках.
А чему меня научил пример "шефства над ветеранами"? Больше всего на свете мы не хотели оказаться на их месте.
17:37 22.02.2013
никанет писал(а) .
Но вот как вы позовете в школу наемника с новым, купленной за войну, автомобилем - мне не понятно. Ну а чему такой пример может научить -- вообще в потемках.
А чего не понять-то,солдаты контрактники получают денежный эквивалент,как токарь,как фрезеровщик,за участие в боевых заданиях,это его работа.За удачно проведенные операции и удаль в боях он заработает деньги(на машину,квартиру) и о нем будут знать из СМИ.А приехав на машине в школу и рассказав ребятам о воинской жизни,может и сподвигнет кого в дальнейшем выбрать профессию--есть такая,Родину защищать.Каждый должен заниматься своим делом,а ты предлагаешь всем одеть мешковину,взять рогатину и идти на ворога.А по поводу того,что бы взял ветеран, деньги или медаль,однозначно скажу,выбора у него при коммунистах не было, дело было поставлено так,что возьми он их и жизнь была бы ему в копеечку.Слышал я такие варианты в озвучке первоисточников.А у наших родителей-благодарностей и почетных грамот,валялось немерянно,и все говорили,"лучше бы червончик кинули".В уздечке все ходили и шорах,самопожертвование было по воле руководящей и направляющей,а не собственной.
чтобы не было мучительно больно за бесплатно отданный подвиг. 
..Вам ?? 
