Да нихрена это не элита. Так.. нарост какой-то. ЭЛИТЫ у нас нет.
18:05 04.08.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Если ее нет, то перспективы наши плачевны. Народ, что не имеет своей ЭЛИТЫ, или считает онной псевдоэлиту (ну тех самых вороватых чиновников и бесталанных артистиков) обречен на погибель.
Какова власть, такова и элита. Чего тут тень на плетень наводить. Или что, есть указанная вами псевдоэлита, и есть белая и пушистая властная верхушка?
> Русская ЭЛИТА -- часть русского социума. Это-априори. > ЭЛИТА управляет социумом (так, в принципе, везде), а также, в зависимости от обстоятельств, вырабатывает новые методы поведения вверенного ей социума, тем самым приспосабливая его к новым жизненным условиям. С этим, вроде как, все ясно. > > Чтоб быть правильной ЭЛИТОЙ, необходимо обладать исключительными качествами, быть лучше других, выделяться "из толпы" и пр.пр > > И вот вопрос -- КТО ОНА, русская ЭЛИТА ? Судя по заданным характеристикам, это наши... чиновники ! Вороватые, коррумпированные, пьяные за рулем и бесчестные в быту. Или деятели т.н. искусств -- такие же вороватые, пьяные и приспособленные к нечестной жизни. Они красуются по ТВ, всюду катаются и всяко рисуясь и пуская сопли, представляют Русский народ. > Другой элиты в наличии -- нет ! > Раньше, при царе-батюшке, все понятно -- офицеры- белая кость, дворяне- им под стать, купцы, что без бумаг вершили миллионные сделки. ЭЛИТА русская -- была. В советское время -- была, но уже своя, русско-советская. > А сейчас ? Где ? > При этом можно, конечно, разделить это понятие. на, допустим, властная ЭЛИТА, это те самые чиновники, что пьют, воруют и т.д., и управляют нами, и на ЭЛИТУ другую -- условно назовем ее НРАВСТВЕННОЙ ЭЛИТОЙ. > И если первая ЭЛИТА - чиновничья, у нас есть, то кто мне скажет, где наша вторая ЭЛИТА, та, что нравственная -- ЭЛИТА для души, для жизни ? > > Если ее нет, то перспективы наши плачевны. Народ, что не имеет своей ЭЛИТЫ, или считает онной псевдоэлиту (ну тех самых вороватых чиновников и бесталанных артистиков) обречен на погибель.
> Народ без такой ЭЛИТЫ - во власти элиты чиновничей, а значит он -- перспективное быдло. > > Есть мысли по этому поводу ?
русской(этнической )-элиты сейчас несуществует! вами упомянутые чинуши=воры!=это интернациональная элита! националист неможет быть вором по определению==если он обворовывает свой народ-он ненационалист!
04:31 05.08.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если ее нет, то перспективы наши плачевны. Народ, что не имеет своей ЭЛИТЫ, или считает онной псевдоэлиту (ну тех самых вороватых чиновников и бесталанных артистиков) обречен на погибель.
> > > Какова власть, такова и элита. Чего тут тень на плетень наводить. Или что, есть указанная вами псевдоэлита, и есть белая и пушистая властная верхушка?
Псевдоэлита, как мы понимаем, есть и она останется. Что и среди "верхушки" есть приличные люди - это априори. Разговор о настоящей элите, о людях, пласте, сословии.. не знаю, какое тут слово поправильней подобрать, которым доверяют, верят, которые служат примером, правят, направляют. Чиновники - псевдоэлита, интеллигенция -- продажная проститутка, деятели искусств -- бомонд, в самом скверном понимании этого слова. А где нормальная ЭЛИТА ? Нету. Мне, русскому человеку, сие прискорбно.
04:38 05.08.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> русской(этнической )-элиты сейчас несуществует! вами упомянутые чинуши=воры!=это интернациональная элита! националист неможет быть вором по определению==если он обворовывает свой народ-он ненационалист!
Ну не знаю. По вашим словам ЭЛИТА только в том случае будет считаться онной, если она будет придерживаться крайних националистических идей. По-моему, такая элита скорей разрушительна для страны, чем ей полезна. Это как раз тот случай, когда в будущем скажут -"Элита ошиблась!". Нет, правильная ЭЛИТА -- созидательна, полезна, продуктивна. А ваша "элита" под знаменем национализма скорей развалит Россию на несколько новых государств - независимых, скверно к русским настроенных и агрессивно соседствующих.
06:58 05.08.2012
Хорошая тема .Стране нужны нравственные ориентиры и их должна предложить безусловно элита но элита выдвинутая народом и из народа Другого ничего ещё не придумано лучшего.Но видимо пока общество не нуждается в такой элите раз её не подняло на поверхность .Или поверхность настолько закрыта плавающим дерьмом ,что уже никому не подняться .Человек не модет жить без положительного образа ,без положительной модели поведения инче как существо социальное он дичает .но кого же нам предлагают в качестве положительногно героя ? Хорошая тема
16:12 05.08.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Псевдоэлита, как мы понимаем, есть и она останется.
Останется конечно, если ничего не изменится.
никанет писал(а) в ответ на :
> . Что и среди "верхушки" есть приличные люди - это априори.
Вероятно. Исторический опыт показывает, что даже в самых одиозных властных режимах были порядочные люди. Видимо и в этом случае должны быть исключения, которые подтверждают правило.
Но элита формируется под влиянием власти, и никак по другому. Либо целенаправленно, как было при Сталине и далее в СССР, либо опосредованно, как сейчас. В любом случае случае элита несет в себе те моральные или наоборот аморальные установки, которыми руководствуется и сама власть. Или диктуются властью.
16:22 05.08.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> Но элита формируется под влиянием власти, и никак по другому. Либо целенаправленно, как было при Сталине и далее в СССР, либо опосредованно, как сейчас. В любом случае случае элита несет в себе те моральные или наоборот аморальные установки, которыми руководствуется и сама власть. Или диктуются властью.
Хорошо сказано. Ни добавить, ни поспорить. И что не говори, а грустно жить без правильной ЭЛИТЫ.
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Хорошая тема .Стране нужны нравственные ориентиры и их должна предложить безусловно элита но элита выдвинутая народом и из народа Другого ничего ещё не придумано лучшего.Но видимо пока общество не нуждается в такой элите раз её не подняло на поверхность .Или поверхность настолько закрыта плавающим дерьмом ,что уже никому не подняться .Человек не модет жить без положительного образа ,без положительной модели поведения инче как существо социальное он дичает .но кого же нам предлагают в качестве положительногно героя ? Хорошая тема
Тоже, кстати, интересное мнение. Поверхность закрыта плавающим дерьмом. Лучше и не придумаешь.
Это неважные показатели для страны.
10:40 06.08.2012
Элита у нас российская, потому что русской элитой могут быть авторитетные люди только национал -патриотических взглядов. Из действующих политиков можно назвать Рогозина, Нарочницкую, Ткачева.
>> русской(этнической )-элиты сейчас несуществует! вами упомянутые чинуши=воры!=это интернациональная элита! националист неможет быть вором по определению==если он обворовывает свой народ-он ненационалист!
> > Ну не знаю. По вашим словам ЭЛИТА только в том случае будет считаться онной, если она будет придерживаться крайних националистических идей. По-моему, такая элита скорей разрушительна для страны, чем ей полезна. Это как раз тот случай, когда в будущем скажут -"Элита ошиблась!". > Нет, правильная ЭЛИТА -- созидательна, полезна, продуктивна. А ваша "элита" под знаменем национализма скорей развалит Россию на несколько новых государств - независимых, скверно к русским настроенных и агрессивно соседствующих.
полезна для кого? продуктивна для кого? может вы непонимаете русский язык? в русском языке-понятие "общее"-равнозначно "ничьё" вот и нынешняя "элита" полезна для всех! тоесть нидля кого в рф! потому как эта элита интернациональна(непридерживаеться родины=этноса!)--поэтому логично их отношение к рф-как к территории где "делаються "ими деньги и всё! своё будущее эта "элита" с этой землёй никак несвязывают! только националистическая элита -будет трудиться ради своего этноса!-так как она сама являеться частью этого этноса--и вне приделов своей родины --у них нет будущего!
06:18 08.08.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> полезна для кого? продуктивна для кого? может вы непонимаете русский язык?
Для страны. Надо заметить, что это я писал именно по-русски.
> в русском языке-понятие "общее"-равнозначно "ничьё" вот и нынешняя "элита" полезна для всех! тоесть нидля кого в рф! потому как эта элита интернациональна(непридерживаеться родины=этноса!)--поэтому логично их отношение к рф-как к территории где "делаються "ими деньги и всё!
Хрень какая-то ! По вашей логике в тех же США, где народ весь такой неродной и "разношерстный", нет и никогда не было никакой ЭЛИТЫ. Короче, не парьте мне мозги ! У вас нет никакого понимания этой проблемы, вы плаваете в своем ксенофобском тумане, и этим туманом обкуренные несете всякую дичь..
> своё будущее эта "элита" с этой землёй никак несвязывают!
У нее земля -- Россия. В ее нынешних границах.
> только националистическая элита -будет трудиться ради своего этноса!-так как она сама являеться частью этого этноса--и вне приделов своей родины --у них нет будущего!
Лепите областную ЭЛИТУ. По вашей логике ксенофоба, она анус себе порвет, так будет работать "ради родного местного населения".
Бог ты мой ! Какая дичь !
08:34 08.08.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> > Раньше, при царе-батюшке, все понятно -- офицеры- белая кость, дворяне- им под стать, купцы, что без бумаг вершили миллионные сделки. ЭЛИТА русская -- была. В советское время -- была, но уже своя, русско-советская. > А сейчас ? Где ?
Немного не так. Элита это в первую очередь те кто задает образцы и модели поведения для остального социума. Это были и крепкий прижимистый, немного хитроватый и смекалистый русский крестьянин, и чиновник которому за 50 летнюю "беспорочную службу" давали звание почетного гражданина, и миллионщики Третьяковы и Ряпушинские открывавшие театры и художественные галереи, и офицерские династии поколеньями защищавшие Родину....
>> полезна для кого? продуктивна для кого? может вы непонимаете русский язык?
> > Для страны. Надо заметить, что это я писал именно по-русски. > >
>> в русском языке-понятие "общее"-равнозначно "ничьё" вот и нынешняя "элита" полезна для всех! тоесть нидля кого в рф! потому как эта элита интернациональна(непридерживаеться родины=этноса!)--поэтому логично их отношение к рф-как к территории где "делаються "ими деньги и всё!
> > Хрень какая-то ! По вашей логике в тех же США, где народ весь такой неродной и "разношерстный", нет и никогда не было никакой ЭЛИТЫ. > Короче, не парьте мне мозги ! У вас нет никакого понимания этой проблемы, вы плаваете в своем ксенофобском тумане, и этим туманом обкуренные несете всякую дичь.. > >
>> своё будущее эта "элита" с этой землёй никак несвязывают!
> > У нее земля -- Россия. В ее нынешних границах. > >
>> только националистическая элита -будет трудиться ради своего этноса!-так как она сама являеться частью этого этноса--и вне приделов своей родины --у них нет будущего!
>
> Лепите областную ЭЛИТУ. По вашей логике ксенофоба, она анус себе порвет, так будет работать "ради родного местного населения". > > Бог ты мой ! Какая дичь !
несравнивайте сша и россию! в сша-коренное население -уничтожили! (вы хотите чтоб и в россии -все были пришлые?) вы написали стране! а страна это кто? (непрячтесь за общими словами!) сегодняшняя элита тоже служит своей стране и своему народу(себе!)--ещё раз если элита состоит из разных национальностей--то она и будет служить только себе!(так как нет жёсткой привязки к своим!) интернациональную элиту всегда будет интерисовать только свой карман! и главное у интернационалистов родина там====где они спрятали наворованное!
Нету. Мне, русскому человеку, сие прискорбно. 