Правила форума | ЧаВо | Группы

Вопросы к Совету

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Об инциденте в теме про новую схему работы с жалобами

Politforums.net
258 9963 09:18 23.05.2016
   Рейтинг темы: +6
  Politforums.net
admin


Сообщений: 10301
Коллеги, признаюсь, что я видел что тема про новую схему работы с жалобами в результате превратилась в балаган. Хорошо подумал над последствиями для участников, они описаны внутри темы.

Итак.

Раз ситуация вынуждает меня применять меры, то они будут жесткими по отношению ко всем участникам конфронтаций в теме.

1) За первую конфронтацию в теме JNS и Люстратор получают суточный бан.
2) За вторую конфронтацию Никитин и MiskoBrolis получают суточный бан.
3) MiskoBrolis получает дополнительные 2 дня бана за неуважение к Советнику.
4) Присоединившийся к MiskoBrolis Walter получает суточный бан.
5) Подстрекающий Никитина Свояк получает суточный бан.

Обращение ко всем участникам - большая просьба уважительно относиться к администрации форума, не провоцировать Советников и Администратора. Совет работает на общественных началах, решая важные задачи на форуме и обеспечивая спокойную работу форума.
Позиции Советников и Администратора очень сложные и тяжелые, критика прилетает и от своих, и тем более от чужих. Просьба это осознать и поступать конструктивно.

Касаемо всей этой ситуации хочу сказать следующее.

1) Применять вечный бан по отношению к MiskoBrolis считаю неправильным. Формальных нарушений правил такой силы, которые бы требовали вечного бана, я не вижу. При этом это совершенно не отменяет пункта 3 выше, про уважение к администрации.

2) По поводу бана русофобов, русофилов, украинофобов, украинофилов и всех прочих фобов и филов - бана за позицию и точку зрения на форуме не должно быть. Мы не должны никого обязывать любить ту или иную страну, президента, правительство или кого-либо еще. Но при этом пункты правил 1.2.9, 1.2.10, статья 2 и куча других пунктов должны работать, и работать симметрично по отношению ко всем.

Хочу еще раз подчеркнуть, что есть форма, а есть содержание. Мы баним тех, кто не может выражать содержание в приемлимой форме. И именно форму определяют Правила.
Исключением является экстремизм, призывы к насилию, и прочие пункты, перечисленные в правилах форума.
Любовь или не любовь к России, Украине, другим странам, а так же отдельным людям не являются основаниями для бана на политическом форуме, если мысли облекаются в допустимую форму.

3) Про ярлыки (например о взаимных обвинениях в русофобии) - если тот или иной ярлык вешается на других, было бы странно ожидать и требовать, чтобы симметричный ярлык не вешался бы на Вас. А вообще говоря таких ярлыков не должно быть вовсе, со всех сторон. Думаю, что Совету еще нужно активно работать в этом направлении, а пользователям - воздерживаться от наклеивания ярлыков.

4) Про импичмент - считаю, что оснований для импичмента нет. Никитин проявил очень правильную инициативу по устранению провокационных тем на форуме. Я не отрицаю, что возможно есть некоторые перегибы, но вектор на нормализацию общения и контроль за качеством тем очень правильный.
Обращу внимание скептиков на то, что Никитин честно удаляет провокационные темы как с антироссийской риторикой, так и с антиукраинской, и прочими. Я внимательно просмотрел удаленные темы, и хочу отметить, что удалялись темы, в которых есть проблемы именно с формой подачи.

5) Продолжая вопрос про удаление - вижу, что ситуация требует срочного вмешательства, до финального решения в Совете. До момента принятия решения по этому вопросу в Совете вводим следующие временные правила:
5.1) Советники имеют полное право удалить любую тему в Архив, если по их мнению тема не корректна по форме, либо содержит в себе нарушения правил форума - экстремизм, оскорбления людей или народов и прочие пункты.
5.2) Информация об удалении будет приходить всем Советникам и Администратору в личку. Техническое решение будет сегодня.
5.3) Любой Советник или Администратор имеет право вернуть тему, если считает ее содержание важным, но при этом он обязан скорректировать форму содержания темы, чтобы она не нарушала Правила форума.
5.4) Восстановление тем не является обязанностью Советников, это их право. Если тема не важная по мнению всех Советников, и при этом еще и провокационно сформулирована, тема может остаться в Архиве без восстановления.

Обращаюсь к пользователям и модераторам - имейте в виду такой принцип при создании тем, и, пожалуйста, старайтесь аккуратно формулировать сами темы, аннотации к ним и заголовки.

Еще раз скажу, что текущие правила - временные, и могут быть пересмотрены Советом.

6) Про заявление Никитина о выходе из состава Совета в случае не-бана MiskoBrolis. Я очень ценю то, что Никитин делает для форума, уважаю его позицию и точку зрения. Поэтому искренне прошу Никитина остаться в составе Совета. Было бы грустно, если бы из-за этого умеренно серьезного конфликта Никитин покинул Совет. Я уважаю его выбор, и считаю, что решение в любом случае за ним, но надеюсь, что Никитин хотя бы еще немного подумает над этим решением. Ведь кто знает, будет ли новый Советник с таким рвением отстаивать российскую позицию в Совете?

7) Возвращаясь к обсуждению новой схемы модерации - закрытая тема с обсуждением схемы будет снесена в Архив, а на ее месте я открою новую тему с тем же содержанием, чтобы все желающие могли бы высказаться. Прошу держать себя в руках, и не повторять эту ситуацию.

В этой теме я убираю ограничение на количество сообщений в сутки, чтобы все могли высказаться по поводу любого из пунктов.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wayfarer
wayfarer


Сообщений: 5262
09:59 23.05.2016
Politforums.net (admin),
Приветствую.
У вас крепкие нервы, Босс ...
И откуда столько терпения и политкорректности ...
Респект.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sophie Ru
30519


Сообщений: 8464
09:59 23.05.2016
Правильно ли я поняла ( и это очень важно!), что за оскорбление советника я тоже получу бан не более 3 суток?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ржевский
rubintt


Сообщений: 36715
10:06 23.05.2016
Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Правильно ли я поняла ( и это очень важно!), что за оскорбление советника я тоже получу бан не более 3 суток?
>
quoted1
А что, оторваться хочется "трех этажным" да?))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Politforums.net
admin


Сообщений: 10301
10:06 23.05.2016
Нет, наличие или отсутствие наказания, а так же длительность бана может варьироваться вплоть до бессрочного бана. Более того, бессрочный бан уже применялся в похожих ситуациях.

Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Правильно ли я поняла ( и это очень важно!), что за оскорбление советника я тоже получу бан не более 3 суток?quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Serg58
Serg58


Сообщений: 10900
10:17 23.05.2016
Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы не должны никого обязывать любить ту или иную страну, президента, правительство или кого-либо еще
quoted1
Странно, но ещё ни разу не заметил, что бы например кто-то из пророссийских пользователей призывал любить президента России и саму страну. Всегда говорится что адекватная и здоровая критика возможна и даже где-то приветствуется, вместо огульного охаивания всех и вся.
Как правило, наоборот приходится защищать его честь и достоинство именно как президента от нападок, которые здесь льются рекой. Конечно я понимаю почему не обсуждают других президентов-там в принципе и обсуждать то нечего ибо они ничем не выделяются на фоне именно президента России. Но тогда зачем же за это качество, которое так выделяет президента навешивать на него ярлыки, пугать гробами и т.п.?
Нет-никаких призывов тут нет ни его любви, ни к стране Россия. А есть обыкновенное хамское выливание на него и на страну помоев-против чего и восстают пользователи.Эти вбрасыватели пытаются Россию измазать и испачкать своими вбросами. Странно что такие простые вещи пока что здесь не видятся.

И второе, я уже говорил Советникам, что прежде всего нельзя допускать вброс по названию темы. С нормальным названием тема может жить для обсуждения, а если она создаётся для провокационного названия, а не ради обсуждения, то я бы обязал советников принуждать ТС что бы название было исправлено на более приемлимое, т.к. провокации здесь именно и процветают.
Исключите политические провокации и к вам люди потянутся.

По Никитину. Убрать адекватного и грамотного человека просто-сложнее найти потом такого человека. Тем более здесь. Это и как с Россией-сломать все можно в один раз, а построить нужны десятилетия, а ныть по тому что так долго строится-это нужно только тем, кому этого априоре не нужно.
Мы стояли, стоим и будем стоять за Россию, чего бы нам этого ни стоило!
Нравится: ЛисАлиса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sophie Ru
30519


Сообщений: 8464
10:20 23.05.2016
Понятно, опять двойные стандарты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64479
10:36 23.05.2016
Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) Применять вечный бан по отношению к MiskoBrolis считаю неправильным. Формальных нарушений правил такой силы, которые бы требовали вечного бана, я не вижу. При этом это совершенно не отменяет пункта 3 выше, про уважение к администрации.
quoted1

Это один из случаев,получивших серьезную огласку, не оспаривая вашего решения по банам и не давая ему оценочную характеристику, хотелось бы заметить, что акция с Никитиным, вторая по счету, на моей памяти ..первая была в "деле с айпи'
Методы идентичны, тема в совете, многочисленные провокации и срач на форуме, и снова темы в Совете.(не исключаю рассылку писем как в тот раз).это признаки организованной травли неугодных юзеров.
Подобная травля ведет к еще большим конфликтам..в общем нужно бороться с троллингом такого рода..
Как, вопрос хороший..один из вариантов оперативное вмешательство в особоживотрепещущие темы и их закрытие, др вариант разбор полетов уже после, с предупреждением и возможно наказанием провокаторов травли. Как это сделали вы.
Другой вопрос нужно ли всех наказывать участников, ибо ситуация в таких случаях накаляется и просто стремительно развивается..возможно нужно просто неравнозначное наказание.
По темам соглашусь..правила у нас не плохие, я бы даж сказала хорошие, просто нужен механизм , который заставит их работать

С импичментом и отставкой Никитина согласна с вами. Оснований нет, да и отставка действующего не на словах Советника по улучшению работы форума (при этом форум улучшается на глазах)
на фоне провокатора будет большой ошибкой форума..


Никитин, прошу вас не уходить..ведь действительно форумом занялись.. и это действия, а не их декларация..
С вашим таким уходом ситуация вновь может вернуться в прежнее русло и тогда вместе с вами может уйти много пользователей..

Про закрытие системы модерации продублирую предложение с тех вопросов
, если вы не против и ваш ответ..возможно он еще заинтересует юзеров и будут дополнения

imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В общем предлагаю сделать нечто вроде приватной комнаты чата для подавшего жалобу, совета и модератора..небольшой диалог и далее совет работает только с модераторами..на мой взгляд это снизит уровень непонимания и новых возможных конфликтов.
> Такое технически возможно?
> Еще один довод, у модератора могут быть свои техпричины и иногда достаточно просто сказать была ошибка..это останавливает пользователя от дальнейшего выяснения почему
quoted1

Да, все верно, нужно будет ввести такие функции, если возникнет необходимость. Пока не понятно, будет ли новая механика требовать этих мер - про необоснованные жалобы и пользовательские вопросы можно общаться в личке, а несколько жалоб могут показывать повышенный интерес к проблеме, так что это может быть полезно. Посмотрим как все будет работать в действительности.

Спасибо!
Странно функция cite в предпросмотре не сработала. Про общение в личке не совсем понятно, ведь юзер не знает проверившего модера и его объяснений..а так , небольшое окно на юзера, совет и модератора, при необходимости уточнения, пояснения..общение на троих, потом работа совета с модератором без юзера
П.с и напомню о необходимости ввода четких критериев оценки действий модератора в Совете, на которые уже не будут влиять симпатии и антипатии
Нравится: ЛисАлиса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Politforums.net
admin


Сообщений: 10301
10:37 23.05.2016
Не двойные стандарты, а разная степень оскорбительности. Например вечный бан применялся когда Администратора посылали матом.

Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Понятно, опять двойные стандарты.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64479
10:41 23.05.2016
Politforums.net (admin), п.с спасибо за вторую тему,очень много недосказанного осталлсь...есть вохможнлсить быть услышанным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хочу Харчо
хочухарчо


Сообщений: 19507
10:42 23.05.2016
Ограничение по подаче жалоб до 2-х штук в день это хорошее дело,но как быть с клонами любителя пожаловаться на всех jns - а,у него спокойно висят несколько активных клонов на форуме и под руками полгруппы "мертвяков",они и продолжат жать на кнопки?
Предлагаю сделать ограничение по возможности жать на кнопку "нарушение",а то юзер уже с 6-ю постами,ничего тольком сам не пишет,а только давит эту кнопку! Сделать ограничение в 100 или 200 постов,а лучше вообще в 500 постов,ибо тогда уже пользователь будет точно в теме всех событий! Вырастила ведь себе клона Хора и откормила его даже до попытки сделать его модератором! (смотрите тему в совете по Лисе)
Нравится: ВедьмАчка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wayfarer
wayfarer


Сообщений: 5262
10:47 23.05.2016
imми (imi),
> Никитин, прошу вас не уходить..ведь действительно форумом занялись.. и это действия, а не их декларация..
> С вашим таким уходом ситуация вновь может вернуться в прежнее русло и тогда вместе с вами может уйти много пользователей..
quoted1

... И да, согласен,
Никитин, прими разумное решение, и останься в Совете.
Ты нужен этому ресурсу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Politforums.net
admin


Сообщений: 10301
11:39 23.05.2016
Хочу Харчо (хочухарчо) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ограничение по подаче жалоб до 2-х штук в день это хорошее дело,но как быть с клонами любителя пожаловаться на всех jns - а,у него спокойно висят несколько активных клонов на форуме и под руками полгруппы "мертвяков",они и продолжат жать на кнопки?
> Предлагаю сделать ограничение по возможности жать на кнопку "нарушение",а то юзер уже с 6-ю постами,ничего тольком сам не пишет,а только давит эту кнопку! Сделать ограничение в 100 или 200 постов,а лучше вообще в 500 постов,ибо тогда уже пользователь будет точно в теме всех событий! Вырастила ведь себе клона Хора и откормила его даже до попытки сделать его модератором! (смотрите тему в совете по Лисе)
quoted1

Если будет нужно такое ограничение - обязательно введем.
На данный момент нет оснований считать пользователей клонами. И так же я не вижу от них жалоб.
Нравится: Айла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gilbert
Terra


Сообщений: 18708
12:12 23.05.2016
Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на сообщение:
> 3) Про ярлыки (например о взаимных обвинениях в русофобии) - если тот или иной ярлык вешается на других, было бы странно ожидать и требовать, чтобы симметричный ярлык не вешался бы на Вас. А вообще говоря таких ярлыков не должно быть вовсе, со всех сторон. Думаю, что Совету еще нужно активно работать в этом направлении, а пользователям - воздерживаться от наклеивания ярлыков.
quoted1
Вот именно. Но судя по содержанию уже даже этой темы, проще в очередной раз свалить все на русофобов и двойные стандарты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sophie Ru
30519


Сообщений: 8464
12:35 23.05.2016
Такой вопрос. Можно ли сделать так, чтобы
мы получали уведомления о своих ошибках от советника, которому доверяем? Тогда я, например, буду уверена, что Балаганофф не решил вопрос единолично и я не подверглась беспределу с его стороны, как это было. раньше в модераторской.
Могу ли я быть уверена, что мою жалобу не спрячут так, как прятал Наблюдатель мои темы в вопросах к совету?
Речь идёт лишь об уведомлениях о моих ошибках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Об инциденте в теме про новую схему работы с жалобами
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия