1.2.5 На форуме запрещено оставлять сообщения, оскорбляющие пользователей. Переходы на личности недопустимы. На форуме не допускаются оскорбления, обсуждение личной жизни, а также родных и близких пользователей.
1.2.9 Запрещено оскорбления стран и народов, использование заведомо унизительных прозвищ народов, национальностей, государств, а также спорных территорий государств (непризнанных республик или частично признанных), государственных территориальных делений и образований.
1.2.10 Запрещены оскорбления, в том числе намеренные искажения имен и фамилий действующих политиков и первых лиц государств. При этом конструктивная критика поощряется и приветствуется.
В Конституции форума нет запрета на оскорбление политической самоидентификации пользователей. Вот эти сообщения, как пример, НЕ являются оскорблением пользователя как такового, Не являются переходом на личность: Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Антимайданоиды
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Патриотизм - прибежище негодяев Патриотическими идеями страдают малоразвитые люди
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> патриотизмом мыслящие люди не страдают
На форуме запрещено только одно слово "п у т и н о и д". Предлагаю обобщить такие слова и внести изменения в пункт Конституции 1.2.5 :
1.2.5 На форуме запрещено оставлять сообщения, оскорбляющие пользователей и их политическую самоидентификацию. Переходы на личности недопустимы. На форуме не допускаются оскорбления, обсуждение личной жизни, а также родных и близких пользователей.
12:19 09.09.2015
Поскольку меня процитировали, отвечу.Оскорбить политическую позицию - нонсенс.Оскорбить можно пользователя, применяя к нему оскорбительные слова.Оскорбленная политическая позиция не может подать жалобу.А пользователи, относящие себя к антимайданоидам- оскорбляют себя сами.Поскольку отсутствует указание личности, названной антимайданоидом. Вообще слово "антимайданоид" обозначает не настоящего антимайданца, а подделку под настоящего антимайданца.
Однако дополню, что если такой запрет все-таки будет введен, то следует запретить и бессмысленные посты о салатиках, вчерашних возлияниях, и темы с поздравлениями с днюхами и прочими праздниками.Форум политический. Зарегистрированных пользователей - тысячи.Если хотя бы половину поздравлять темой - читать будет больше нечего.
12:29 09.09.2015
Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на :
> В Конституции форума нет запрета на оскорбление политической самоидентификации пользователей.
Добрый день! Спасибо за то, что нашли время для внесения предложений в Правила форума!
Для понимания Вашей позиции хотелось бы задать несколько уточняющих вопросов.
Вы уверены, что предложенные Вами изменения сохранят возможность какой-либо политической дискуссии на форуме, с учетом того, что многие из зарегистрированных на форуме пользователей не являются, скажем так, профессиональными дипломатами?
Полагаете ли Вы необходимым применять предложенную Вами формулировку правил в отношении сторонников политических радикальных и экстремистских взглядов?
Не являются ли достаточными нормы Правил, в частности п. 1.2.11 Правил?
"Запрещены призывы, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также направленные на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе"
13:33 09.09.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Вы уверены, что предложенные Вами изменения сохранят возможность какой-либо политической дискуссии на форуме, с учетом того, что многие из зарегистрированных на форуме пользователей не являются, скажем так, профессиональными дипломатами?
Не нужно быть дипломатом, чтобы не быть хамом. Мы находимся на общественном форуме, то есть в обществе, а не у себя на кухне. Если пользователям не позволено оскорблять меня как личность, то почему им позволено оскорблять мой политический выбор? Мой политический выбор, моя самоидентификация - это моя позиция. Мне бы не хотелось переходить на такой уровень общения. Но если в Конституции не будет внесено предложенных мною дополнений, я буду считать себя в праве использовать слова типа "л и б е р а с т ы", "колбасники" и т.д. Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Полагаете ли Вы необходимым применять предложенную Вами формулировку правил в отношении сторонников политических радикальных и экстремистских взглядов?
Все пользователи должны быть равны перед основным законом форума - Конституцией.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Не являются ли достаточными нормы Правил, в частности п. 1.2.11 Правил? > > "Запрещены призывы, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также направленные на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе"
В предложенных мною примерах нет "призыва". Там есть оскорбление пользователей, причисляющих себя к определенной полит группе и придерживающихся определенных полит взглядов. В обеих случаях я чувствую себя оскорбленной, но отправить жалобу не могу за неимением такого пункта в правилах.
13:35 09.09.2015
⍟ Sophie Ru (30519),
Спасибо, что разъяснили Вашу позицию!
16:20 09.09.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Полагаете ли Вы необходимым применять предложенную Вами формулировку правил в отношении сторонников политических радикальных и экстремистских взглядов?
Здесь вы меня подловили, а я лоханулась. Распространение радикальных и экстремистских материалов запрещены законодательством РФ. При наличии таковых на сайте роспотребнадзор ограничит доступ россиянам на этот ресурс.
16:39 09.09.2015
Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на :
> Здесь вы меня подловили, а я лоханулась. Распространение радикальных и экстремистских материалов запрещены законодательством РФ. При наличии таковых на сайте роспотребнадзор ограничит доступ россиянам на этот ресурс.
Я Вас не собирался "подловить" Лишь предложил подумать о последствиях реализации Вашего предложения для форума, одновременно отметив, что некоторые политические взгляды могут быть весьма радикальны.
А понятие "экстремизм" немного по-разному воспринимается в России, и, например, на Украине. Учитывая, что форум международный, мы не можем учитывать только содержание норм законодательства РФ, равно как и любого другого государства. А содержание соответствующих норм в разных государствах может существенно различаться. Но, при этом, мы должны учитывать общепризнанные нормы международного права.
Посему выражу свое личное мнение. Не стоит выплескивать вместе с водой и ребенка. Мне думается, если Совет или Босс примут решение "закрутить гайки" чрезмерно - форум погибнет. Невозможно представить ситуацию, чтобы сторонники расистских взглядов вдруг начали уважать позицию людей, признающих равноправие народов. Как не возможно представить ситуацию, когда человек, намеренный силовым образом свергнуть законную власть, либо поддерживающий явно или скрыто такие силы, начал неожиданно учитывать мнение большинства своих сограждан.
ПС. Считаю разумным и правильным действия, направленные на улучшения форума, со стороны форумчан. Члены Совета - это тоже форумчане, которые часть своего времени уделяют спорным моментам на форуме. Посему - улучшать форум стоит вместе. В том числе и рассматривать варианты улучшения или уточнения его Правил.
Все, что изложено выше - моя личная позиция, которая будет высказана в Совете форума.
20:26 09.09.2015
что то вы ребята в дебри полезли. в качестве примера знаменитая фраза одного из наших политиков- "Коммуняки проклятые". если я являюсь приверженцем коммунистических идей, то следовательно это оскорбление в том числе и меня лично. вот вам и п.1.2.5. Ну, а если кто-то придерживается взглядов признанных запрещёнными партий, то как справедливо было замечено, существуют и другие пункты Правил, да и службы соответствующие есть.
20:42 09.09.2015
Я против. Такой запрет потиворечит самой сущности форума.
06:30 10.09.2015
Разумеется Так как моногих пользователей форума оскорбляет сам факт критики их политической позиции, их вождя или успехов их страны в любой форме:)
Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на :
> Я против. Такой запрет потиворечит самой сущности форума.
07:30 10.09.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Посему выражу свое личное мнение. Не стоит выплескивать вместе с водой и ребенка.
Отрицательный результат - это тоже результат. Фактически, это официальное разрешение Совета на аналогичные действия всех пользователей.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> А понятие "экстремизм" немного по-разному воспринимается в России, и, например, на Украине.
Это проблема сайта, но не моя. Я тему создала об оскорблении политических взглядов. А по поводу экстремизма на сайте и последствий для россиян:
Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на :
> Я против. Такой запрет потиворечит самой сущности форума.
Вы без оскорблений общаться умеете? Посты-оскорбления не являются диалогом и не несут смысловой нагрузки.
max0905 (максимSh) писал(а) в ответ на :
> "Коммуняки проклятые". если я являюсь приверженцем коммунистических идей, то следовательно это оскорбление в том числе и меня лично. вот вам и п.1.2.5.
Глупости.
18:24 10.09.2015
Нефигасе!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
20:23 10.09.2015
Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на :
> Вы без оскорблений общаться умеете? Посты-оскорбления не являются диалогом и не несут смысловой нагрузки.
Смысловую нагрузку несет все, кроме флуда. Проблема в том, что некоторые неадекватные пользователи на этом форуме трактуют понятие "оскорбление" очень широко. Возможно, и вы относитесь к их числу.
22:12 10.09.2015
Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на :
> Проблема в том, что некоторые неадекватные пользователи на этом форуме трактуют понятие "оскорбление" очень широко. Возможно, и вы относитесь к их числу.
Проблема в том, что у некоторых слабоумных пользователей на этом форуме настолько убогая полит платформа, что без оскорблений отстаивать ее они не способны. Возможно, и вы относитесь к их числу.
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Разумеется > Так как моногих пользователей форума оскорбляет сам факт критики их политической позиции, их вождя или успехов их страны в любой форме:)
Вы сейчас расписались в собственной слабости. Я не предлагаю ограничивать критику. Я предлагаю делать это без оскорблений. Неужели ваши политические убеждения так слабы, что без хамства вы не способны их донести? Ваша группа отличается хамским поведением. Поэтому именно вы против запрета на оскорбления.
22:43 10.09.2015
Я разговариваю с оппонентами без оскорблений В принципе Только определенный тип оппонентов сомнения в адекватности политики путина, а так же его сторонников, воспринимает, как оскорбление В этом слабость вашей позиции:) В оскорбительности реальности по отношению к ней:) Наша группа - образец хорших манер и толерантности на форуме:) учитесь, сударыня:) Я двумя руками за запрет на оскорбления Любые Но против вашей трактовки, что является оскорблением:) Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на :
> Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в том, что некоторые неадекватные пользователи на этом форуме трактуют понятие "оскорбление" очень широко. Возможно, и вы относитесь к их числу.
>Проблема в том, что у некоторых слабоумных пользователей на этом форуме настолько убогая полит платформа, что без оскорблений отстаивать ее они не способны. Возможно, и вы относитесь к их числу. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется
>> Так как моногих пользователей форума оскорбляет сам факт критики их политической позиции, их вождя или успехов их страны в любой форме:)
> > Вы сейчас расписались в собственной слабости. Я не предлагаю ограничивать критику. Я предлагаю делать это без оскорблений. Неужели ваши политические убеждения так слабы, что без хамства вы не способны их донести? > Ваша группа отличается хамским поведением. Поэтому именно вы против запрета на оскорбления.
