> В больном обществе, в психологическом смысле, здоровый индивидуал будет считаться больным. > > Или. В преступном, застойном регрессивном сообществе все праведное будет подвергаться преследованию и дискриминации, а прогрессивное не восприниматься и отторгаться.
Нет реальной взаимосвязи на самом деле . Просто всему свое время .
>> Топик про Мюнхенскую речь тут упоминал. С тех пор и началась травля России. Оккупант не хочет сдавать позиции. Потому что за Россией последуют другие, та же Германия или Япония. >>
>
> Серьезные последствия постигли РФ только после захвата Крыма. До этого и санкций никаких не было. > Да и сейчас не так чтобы уж очень. >
Не совсем так точнее совсем не так. Санкции начались до Крыма . Санкции непосредственно связанные с Крымом сущий пустяк. Реальные санкции начались и действуют в связи с Донбассом, Скрипалями и прочее .То есть после блестяще организованных провокаций в отношении России .
10:27 11.11.2019
Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> И я вот даже придумать что-то такое, что на самом деле повредило бы рейтингу как-то значимо не могу.
Холодильник. Только он. Диссонанс между расказами о рекордных надоях и росте (ВВП, экономики, доходов) и окружающей действительностью. Общество страна с перекошенным балансом интересов различных групп населения перестанет быть нужной большей части общества. И РФ постигнет участь СССРа.
10:34 11.11.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> прежде всего из-за отсутствие по ныне национальной финансово- экономической элиты, кровно заинтересованной в быстром экономическом прогрессе России.
Это, на мой взгляд, один из ключевых моментов нашего будущего краха. Государство (как система у правления в нынешнем виде) в лице президента никогда не допустит существования независимых от себя капиталов. Ходорковский, владелец Рольфа, более или менее крупных можно много насобирать. Поэтому не появятся именно элиты. Элиты самой по себе. Всегда будет элита назначаемая. А значит не будет экономического роста. А значит не будет ни науки ни НТП.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но что такое путинизм, как идеология внятно не раскрывается.
> > > В новой системе все институты подчинены основной задаче – доверительному общению и взаимодействию верховного правителя с гражданами. Различные ветви власти сходятся к личности лидера, считаясь ценностью не сами по себе, а лишь в той степени, в какой обеспечивают с ним связь. Кроме них, в обход формальных структур и элитных групп работают неформальные способы коммуникации. А когда глупость, отсталость или коррупция создают помехи в линиях связи с людьми, принимаются энергичные меры для восстановления слышимости. > > Перенятые у Запада многоуровневые политические учреждения у нас иногда считаются отчасти ритуальными, заведенными больше для того, чтобы было, «как у всех», чтобы отличия нашей политической культуры не так сильно бросались соседям в глаза, не раздражали и не пугали их. Они как выходная одежда, в которой идут к чужим, а у себя мы по-домашнему, каждый про себя знает, в чем. > > По существу же общество доверяет только первому лицу. В гордости ли никогда никем не покоренного народа тут дело, в желании ли спрямить пути правде либо в чем-то ином, трудно сказать, но это факт, и факт не новый. Ново то, что государство данный факт не игнорирует, учитывает и из него исходит в начинаниях. > > Было бы упрощением сводить тему к пресловутой «вере в доброго царя». Глубинный народ совсем не наивен и едва ли считает добродушие царским достоинством. Скорее он мог бы думать о правильном правителе то же, что Эйнштейн сказал о боге: «Изощрен, но не злонамерен».
> > Современная модель русского государства начинается с доверия и на доверии держится. В этом ее коренное отличие от модели западной, культивирующей недоверие и критику. И в этом ее сила. >
Это форма организации ,но не идеология .
10:38 11.11.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Не совсем так точнее совсем не так. Санкции начались до Крыма . Санкции непосредственно связанные с Крымом сущий пустяк. Реальные санкции начались и действуют в связи с Донбассом, Скрипалями и прочее .То есть после блестяще организованных провокаций в отношении России . >
Донбасс не провокация. Это обоюдная ошибка Украины и РФ. Более того, я убежжден в том, что не будь присоединения Крыма, не было бы и конфликта на Донбассе. И не было бы санкций и острой конфронтации с западом. Была бы обычная геополитическая возня, общим фоном присутствовавшая всю историю существования обществ стран. А значит сохранялась бы и надежда на наше развитие.
10:40 11.11.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это форма организации, но не идеология. >
Путинизм не имеет идеологии. Есть некие куски и попытки их склеить — Православие, «Традиционные» ценности, Народность.
Но каждый понимает под этими словами нечто свое и ничего не сходится в итоге.
Но конечно, признаки фашизма наличиствуют быть в нашем обществе. Это и реваншизм и этатизм и милитаризация.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> прежде всего из-за отсутствие по ныне национальной финансово- экономической элиты, кровно заинтересованной в быстром экономическом прогрессе России.
> > Это, на мой взгляд, один из ключевых моментов нашего будущего краха. > Государство (как система у правления в нынешнем виде) в лице президента никогда не допустит существования независимых от себя капиталов. Ходорковский, владелец Рольфа, более или менее крупных можно много насобирать. Поэтому не появятся именно элиты. Элиты самой по себе. Всегда будет элита назначаемая. А значит не будет экономического роста. А значит не будет ни науки ни НТП.
Смешно читать о Ходорковском кап о национальной элите. Можно было сюда ещё и Березовского с Гусиннским принимать ,да и всех кто поимел страну в 90ые. Хотя думаю что реально Гусинский и Березовский больше патриоты чем Ходорковский, который уже на момент ареста продал "ЮКОС" американцам . А назначаемость элит на сегодня - это скорее фантазии . Вы список Форбс ради смеха почитайте . То есть национальные финансово- экономические элиты появляются , но ещё не появились ,не оформились. Возможно выборы в Госдума подстегнут этот процесс.
10:54 11.11.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть национальные финансово- экономические элиты появляются
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем так точнее совсем не так. Санкции начались до Крыма . Санкции непосредственно связанные с Крымом сущий пустяк. Реальные санкции начались и действуют в связи с Донбассом, Скрипалями и прочее .То есть после блестяще организованных провокаций в отношении России . >>
> > Донбасс не провокация. Это обоюдная ошибка Украины и РФ. Более того, я убежжден в том, что не будь присоединения Крыма, не было бы и конфликта на Донбассе. И не было бы санкций и острой конфронтации с западом. Была бы обычная геополитическая возня, общим фоном присутствовавшая всю историю существования обществ стран. А значит сохранялась бы и надежда на наше развитие.
Вероятно ,что и так. Но мое мнение ,что по поводу Крыма была достигнута договоренность между США и РФ - Крым в обмен на признание легитимности майданной власти .У России были а конце февраля начале марта все козыри на руках для ликвида им госпереворота на Украине . Но была бы кровь и много . А так России заплатили за невмешательство , и всех бы устроил бескровный сценарий Но видимо не всех. На Донбассе была явная провокация. Захват группой нацистов из РФ ,(вопрос как они вообще туда попали из Крыма и с оружием?) маленького городка на Донбассе вызвал объявление АТО в двух областях Донбасса в целом . Явное желание подчинить силой Восток Украины Западу . Дальше проведение референдума вопреки отрицательно официальной позиции РФ, а затем применение Уераиной армии и создание вооруженного конфликта .При заявленных целях Д/ЛНР .Россию загнали в цувцванг . Помогать республикам или не помогать несло по любому огромные репутационные потери для России А провокация с Боингом просто не вставила России выбора и Украина получила Иловайский котел и вынуждена ьыдюла просить мира . Но тех кто стоит за этой глобальной провокацией это ее остановило. В общем имеем то ,что имеем
11:07 11.11.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > > Холодильник. Только он. Диссонанс между расказами о рекордных надоях и росте (ВВП, экономики, доходов) и окружающей действительностью. Общество страна с перекошенным балансом интересов различных групп населения перестанет быть нужной большей части общества. И РФ постигнет участь СССРа.
А сейчас сильно нужна? Эстет, я просто хотела сказать, что говорить о рейтинге и вот этой вот обратной связи, имеет столько же смысла, сколько и о рейтинге погоды, например. :) Так или иначе эта эпоха закончится, холодильник, может, наполнится, а может и совсем опустеет, только слышимость лучше не станет. Не потому что люди глупые, или стадо и т.п. или потому что я нытик и пессимист, нет. )))Потому что такое положение для нас всегда было естественно. Ну мне так кажется.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это форма организации, но не идеология. >>
> > Путинизм не имеет идеологии. Есть некие куски и попытки их склеить — Православие, «Традиционные» ценности, Народность. >
> Но каждый понимает под этими словами нечто свое и ничего не сходится в итоге. > > Но конечно, признаки фашизма наличиствуют быть в нашем обществе. Это и реваншизм и этатизм и милитаризация.
Давайте назовем фашизм его переводом на русский ,чтобы людям глаза не резало итак - это всеобщее народное единство в желаниях и целях , не допускающее иных желаний и целей , по простому просто народное единство или есдиное общество. Забавно ,что к единому обществу стрем.яться также и все оппоненты нынешней власти . Очевидно ,что всем обществом подспудно осознается необходимость создание единого вектора для реально быстрого развития экономики . Только вот реальных возможностей создания такого единого общества не существует . В том числе из-за высокой инерционности страны в целом ,что объясняется и размерами и многонациональность и предшествующей историей ...
11:12 11.11.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Вы пытаетесь объяснить почему — потому что РФ развалится?
Конечно. Как только Центр даст слабину, в регионах тот час пойдет брожение. А дальше по сценарию — революции, оружейки, местное ополчение, национально ориентированные лидеры, гон на Русских и декларации с манифестами. Давече СССР развалился, то же самое было. Забыли уже? Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Хорошо, что Вы не спорите с тем, что в РФ нет демократии, и как следствие нет судов, закона и права.
У нас этой демократии через край. Через чур. Тока она т.н. «суверенная», т. е. та самая, что не во вред Государству. Всё просто — одна из задач Государства это сохранения себя в собственных границах. Для этого должно делаться всё — от строгих законов до кишок на траках танков. Тяньаньмэнь. Всего и делов, что армию применили, и иди ты — и мир, и покой в Государстве. Вот так и России нужно себя защищать. Без всяких оглядок на Запад, который, када ему выгодно, тоже может кровя пустить и глаза повышибать. Ну это тока в крайнем случае. При вашем протестном мизере, этому не бывать.
11:12 11.11.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Захват группой нацистов из РФ ,(вопрос как они вообще туда попали из Крыма и с оружием?) маленького городка на Донбассе вызвал объявление АТО в двух областях Донбасса в целом . > Явное желание подчинить силой Восток Украины Западу . > Дальше проведение референдума вопреки отрицательно официальной позиции РФ
Извините, а референдум тоже группа нацистов с оружием провела? И у РФ, при всей их официальной позиции не было возможности на группу нацистов повлиять?
11:13 11.11.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть национальные финансово- экономические элиты появляются
> > Есть фамилии у этих элит?
Так только миллиардеров в РФ 110 человек ,а есть ещё тысячи миллионеров , и большинство в условиях санкций жёстко ориентируются на Россию , то есть им остаётся лишь сформулировать общие интересы создать или использовать имеющиеся партии . Посмотрим ,через год уже будет более ясная ситуация Сразу и прыщ не вскочет. Но разумеется не все однозначно Однозначно вообще ничего не бывает.
11:15 11.11.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Конечно. Как только Центр даст слабину, в регионах тот час пойдет брожение
