Массовая коллективизация и беспрецедентный индустриальный подьем,гонения ученых и гигантский прорыв в науке и технике.Кем являлся Сталин: тираном или диктатором?Достоин ли человек,похожий на него,занять сегодня место во главе России?
18:15 01.03.2007
никогда больше к власти в нашей славной стране не придут ни коммуняки, ни Сталины, ни Ленины, ни им подобные существа. Главная задачи России в ближайшие 15-20 лет реставрировать монархию и привести к власти подлинного правителя-императора Российского. А также установление как можно более теплых и дружественных отношений между Россией и великой Германией!
19:16 01.03.2007
Специально для Канцлера. Ну уж нет,никакой дружбы с Германий больше быть не может! Контужеными нацистами они были,есть и останутся навсегда.Нет больше на земном шаре нации,настолько озабоченной своим мнимым рассовым превосходством,которое они пытались доказать на протяжении всей своей истории.Только за последние сто лет они угробили не менее 50 миллионов. К тому же не стоит забывать,откуда пришла революция с ее марксистскими идеями.
Насчет монархии: без встрясок и революций она гниет и превращается в то,во что превратилась династия Романовых.Скопище любителей инцесста и педерастов.
19:32 01.03.2007
Димоний. По общественным опросам в европейских странах \"Ваше отношение к России\", положительный наибольший процент у немцев.
> Контужеными нацистами они были, есть и останутся навсегда.
Это ты зря, немцы извлекли хороший урок из итогов Второй Мировой войны. По своему опыту могу сказать, что лучшее отношение в Европе к русским, я увидел в Германии (несмотря на то, что мы всячески пытаемся его испортить).
19:52 01.03.2007
Извлекли урок?Черта с два! То,что они публично покаялись и провели выплату компенсаций еще ничего не значит! Им была нужна реабилитация,как воздух! А отношение к русским... Никто и никогда не заставит меня поверить в дружеское отношение поверженной в войне нации к нации-победителю,тем более,что и там,как у нас,еще не забыли погибших и пропавших без вести. Хотя,может быть их крепко прозомбировали зеленые человечки? Этот вариант мне кажется более реальным. А если серьезно,то по ходу истории из всех европейских стран нам чаще и плотнее приходилось иметь дело именно с Германией.И немцы прекрасно знают,что русские обожают лесть.Лесть - она усыпляет,мешает адекватно оценивать себя со стороны. Никакой дружбы с немцами!
23:48 01.03.2007
Димоний. Ты рассуждаешь как русский. Когда в первый раз приехал в Германию, то рассуждал точно так же как и ты. Но самое удивительное, что это не так. Думаю, почему такое отношение к нам. Они считают себя великой нацией, (и для этого у них есть все основания), в Европе им нет равных (исключая Англию). За это их многие и не любят. Их очень не любят в Финляндии, в Польше (но, по-моему, поляки не любят всех). Так вот, великой нацией они считают и русских. Они признают в них силу и уважают Россию, ставя нас если не выше, то на одну ступень с собой.имхо.
06:49 02.03.2007
Специально для Папы. Вот если бы еще этой великой нации не помогали ударными темпами восстанавливаться после двух мировых войн... Стоило сей довольно сложный процесс возложить целиком и полностью на их плечи,а то слишком хорошо устроились: размяли сапожки по Европе,опростоволосились,подняли лапки к верху - тут и англоязычные дядьки с гостинцами подоспели.Немцы умеют воевать,но их способность стойко пожинать плоды своих поражений на деле так и не проверена. Великие нации все делают сами,даже если это стоит слишком дорого,даже если есть возможность прибегнуть к чьей-то помощи.Потому что любой партнер рано или поздно тебя предаст,а сделав что-то в одиночку ты будешь иметь бесценный опыт,который и поставит тебя выше других. Мы послевоенной помощи так и не дождались,нас просто кинули один на один со своими проблемами: 38 млн.погибших,практическое отсутствие мужской рабочей силы,уничтоженная инфраструктура (если не считать те заводы,которые эвакуировали во время войны от линии фронта). Если уж немцы ставят нас в один ряд с самими собой,давайте станем такими же,как и они! Завтра перемелим гусеницами танков жителей Варшавы,повесим на столбах жителей Праги,потравим в камерах немножечко венгров,сварим мыльце из французов.Потом дадим сябя немножечко побомбить и устроим капитуляцию. Перед всеми извинимся, нас простят и заживем,как наши западные братья! Один русский писатель (никак не вспомню сейчас его фамилию) сказал однажды: \"Весь западный либерализм стоит на человеческих костях\".И вот уж на чих костях он точно не будет стоять,так это на наших!
08:52 02.03.2007
Немцы действительно извлекли урок из своих ошибок, но благодаря дегитлеризации, у нас же настоящей десталинизации со своим нюрнбергским процессом не провели, поэтому мы и сегодня видим сторонников этого палача. Отчасти поэтому Россия находится в жoппе, в которой бы находилась сегодня Германия, если бы в ней было столько же сторонников Гитлера, сколько в России сторонников Сталина. IMHO. Уважая таких личностей как Сталин, являясь при этом гражданином экс-советской страны, мы не уважаем собственный народ. А ни одна страна в мире не будет уважать ту страну, народ в которой не уважает себя.
09:54 02.03.2007
Димоний. Я тебе написал, почему считаю, что немцы относятся к нам хорошо, а ты пустился в дебри, кто, да как, кому помогал.
10:19 02.03.2007
Для Левы. Немцы ни черта не извлекли,свой Рейх (Третий,Четвертый,Седьмой и т.д.) они попытаются построить еще не раз. По поводу Сталина: вряд ли его можно безоговорочно назвать палачом (читай - кровожадным тираном).Как показывает нам история,люди такого круга оставляют после себя груды развалин вместо страны,которую изначально возглавляли (тот же Гитлер).Сталин же оставил после себя индустриальную державу,которая всего через 4 года после его смерти подарила человечеству первый искусственный спутник. Другое дело,что цена оказалось большой.Но в то время стране был необходим мощнейший рывок вперед,чтобы выбраться из того болота,в которое нас посадили великие Романовы. А то,что Сталин подписывал лично смертные приговоры еще не дает право называть его кровавым палачом.Но он создал в стране условия,в которых целиком проявилась склонность российских людей к самоуправству.Уж кто кто,а мы,жители России,лучше других знаем,что ничего хорошего от человека в погонах,обличенного властью,ждать не следует. Конечно,Сталин имел прямое отношение к проводившимся репрессиям,но их огромный масштаб - это следствие проявившихся паскудных качеств самого российского народа.Не очень приятно об этом говорить,но так и есть. А уважение... Сталина уважали практически все современники,имевшие с ним какие-либо дела.И даже Черчилль,человек,который уважал только Англию,конъяк и виски. И в жопе мы сегодня уж никак не по вине Сталина.
10:34 02.03.2007
Для Папы. Я прекрасно понял,что ты имел в виду. Но пустился в дебри для того,чтобы дать хотя бы жиденькое определение некой Великой нации.Тем самым я еще хотел сказать,что не только не считаю немцев великим народом,но и нашими потенциальными другами.В Германии я не был,но в институт,где я учился 3 года назад,частенько приезжали прямиком оттуда несколько пожилых немцев, по обмену опытом видимо.Интеллигенты до мозга костей.В общаговской комнате,куда их поселили,умудрились написать перед отъездом лаком на экране советского черно-белого телевизора \"Даст ист фантастиш\".Мы люди с юмором,шутку оценили,но где уж тут зародыш великой нации торчит,мы так и не обнаружили.
10:39 02.03.2007
Димоний. (о Сталине). Представь, что для строительства дачи я набрал гастробайтеров. Пока они её построили, я всех забил на смерть. Что обо мне скажут люди? Одни (такие как ты) скажут: «Да конечно жалко работяг, но какой дом построил». Другие, назовут убийцей и садистом.
В Германии я был много раз (как и в других странах Европы) и говорю из собственного опыта, что отношение к нам немцев - хорошее.
11:55 02.03.2007
Знаешь,Папа,лично я за гастарбайтеров тебе ни слова бы не сказал! Если у тебя есть такая идея - мочи,не задумывайся! А если серьезно,то ты сам прекрасно понимаешь,что провел мягко говоря некорректное сравнение. Хотя,если бы эти гастарбайтеры завалили тебе в то время сдачу важного гос.объекта,ты бы их сам в бетон закатал...
> Знаешь,Папа,лично я за гастарбайтеров тебе ни слова бы не сказал!
> Если у тебя есть такая идея - мочи,не задумывайся! > А если серьезно,то ты сам прекрасно понимаешь,что провел мягко говоря некорректное сравнение. > Хотя,если бы эти гастарбайтеры завалили тебе в то время сдачу важного гос.объекта,ты бы их сам в бетон закатал...
Димоний. Корректное, корректное. Просто и доходчиво, чтобы сразу дошло. Мой папа, когда мы ехали с ним в автобусе в 1952 году закрыл мне рот ладонью, когда я пытался спросить: \"Пап. А Сталин....?\" И всё...Дальше он, оглядываясь, не дал мне закончить свой вопрос. Про немцев в общежитии. Если бы они вместо \"Das ist fantastisch\" написали \"Edem das seine\" чёрными буквами на чёрно-белом телевизоре, тогда другое дело. А так - люди под пивом пошутили, наверно и флакончик ацетона оставили, чтоб можно было стереть надпись, а заодно и многолетнюю пылищу с экрана. Я немцев не идеализирую. Да и мы не так уж очень \"шиком лыты\". Оба народа попали в своё время в жернова кровавых диктаторов. Отмываться надо и чем быстрее, тем лучше.
14:42 02.03.2007
Для Ага. Только не нужно винить Сталина в нынешних проблемах России. Этот человек во всяком случае вполне мог сохранить сегодня жизни 8-9 тысяч российских пацанов в обеих чеченских \"кампаниях\".Все было бы решено с помощью того же самого оружия,но максимально быстро,жестоко и без разбора,а значит эффективно.К примеру, при подавлении восстания в Венгрии Красной Армии противостояли силы покрепче кучки горцев (была и авиация и бронетехника,было все,что нужно средней армии).Собственно,тягаться-то и пришлось именно с армией.Тем не менее к концу операции советские потери не дотянули даже до пяти сотен человек.Ничего подобного нынешняя власть оказалась сделать не в состоянии.Наверное,виноват Сталин...
Для Юрия Кр.. Как и у всех нормальных людей,у меня два деда: один заправлял в военное время колхозом,другой в 46-м был репрессирован и отправлен в лагеря за по доносу.Но даже выйдя оттуда в 54-м,он так и не разачаровался ни в самом Сталине, ни в его времени.Он родился в 19 году в многодетной семье крестянина (2 брата,2 сестры) и потом рассказывал моему отцу (цитирую по памяти): \"Ничего хорошего ни меня,ни моих братьев и сестер не ждало бы,не начнись коллективизация.Без нее мы бы горбатились до гробовой доски на полях с утра до вечера безо всяких перспектив\". Дело в том,что когда началась коллективизация,разорение деревни,люди были вынуждены бежать в города. В результате многие становились инженерами,офицерами,артистами,врачами.Э то же относится и к семье моего деда. А по поводу боязни сказать в те времена лишнее слово отмечу вот что: существует масса примеров,когда ляпнутые анекдоты,тянущие лет на 15 лагерей,сходили с рук,если все это касалось ушей не гнид-стукачей,а более менее порядочных людей.А вот то,что таких гнид у нас оказалось слишком много виновата не власть и не система. А если завтра,не дай боже,ваш сосед стукнет на вас в органы по любому вымышленному поводу,хотя бы просто для того,чтобы насолить?Вы будете обвинять в этом сегодняшнюю власть и систему?
