именно ! сепаратиста ! вот теперь так принято называть людей ,которым не нравятся красивые слова пи...ров с телевизора. которые им давно не верят или никогда не верили. Крирпые пытаются словом или делом сохранить и сделать лучше то, что у них осталось. я тебе уже предлагал разговор в скайпе на ету тему, ты отказал. поетому молчи.
17:32 21.12.2011
Dzen писал(а) в ответ на :
> именно ! сепаратиста ! вот теперь так принято называть людей ,которым не нравятся красивые слова пи...ров с телевизора. которые им давно не верят или никогда не верили. Крирпые пытаются словом или делом сохранить и сделать лучше то, что у них осталось. я тебе уже предлагал разговор в скайпе на ету тему, ты отказал. поетому молчи.
Для начала, рот мне пжста не закрывай. В скайпе с тобой объщаться не собираюсь, у тебя не тот формат. Москва и другие города не согласны с властью и выборами и выходят на улицу, вы что сделали, что б вас услышали?
17:34 21.12.2011
у меня не тот формат. следовательно адекватного ответа на сей вопрос дать не могу.
18:12 21.12.2011
Dzen писал(а) в ответ на :
> у меня не тот формат. следовательно адекватного ответа на сей вопрос дать не могу.
Я так понимаю, сказать не чего. Так бы и написал.
20:51 21.12.2011
думай как тебе нравится )
20:59 21.12.2011
Я здесь.
21:03 21.12.2011
ты действительно считаешь ету тему целесообразной ? согласен с ее создателем ?
21:05 21.12.2011
Dzen писал(а) в ответ на :
> ты действительно считаешь ету тему целесообразной ? согласен с ее создателем ?
Я уже писал выше, что нет.
21:12 21.12.2011
а таком случае вопрос исчерпан. перечел все твои комменты, все правильно и четко. молчу )
21:20 21.12.2011
Dzen писал(а) в ответ на :
> а таком случае вопрос исчерпан. перечел все твои комменты, все правильно и четко. молчу )
И хорошо, если так. Вообще мы с ним в дружеских отношениях, поэтому написал исключительно потому, что так считаю.
22:46 21.12.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Это вот эти что ль русские, которые за ЕдРо? > > Действительно, ты как всегда в точку.
Конечно, Едросы с помощью ментов согнали на митинг рабочих из среднеазиатских республик, теперь везде нужно их показывать. А сколько этнических русских было на этом митинге и на других подобных митингах? На сколько порядков больше, чем узбеков? А теперь найдите на этих митингах кавказские физиономии! Впрочем, если честно, то мне нравится, что ЕР начала уже восприниматься не как партия русских, а как шутовская партия, куда можно загнать при желании даже иностранцев. Это начало конца ЕР в России. Ведь я, будучи россиянином, понимаю, что пока русский народ не поднимет голову, нам, кавказцам тоже лучше не станет. Другой вопрос: кого бить вас направляют? Разве кавказцы украли практически всё народное достояние России - ее природные ресурсы? Разве кавказцы развалили промышленность и сельское хозяйство России? Власти намеренно оставляют без внимания действия некоторых "отмороженных" мажоров из числа кавказцев, чтобы этим настраивать русских не против себя родимых, а против кавказцев. А русские ведутся... Если честно, то я уже лет 15 мечтаю о том, чтобы у русских появилось, наконец, чувство собственного достоинства и они взяли власть в стране в СВОИ руки. Но русские то ли не хотят, то ли не могут.
Auditor писал(а) в ответ на :
> Да, в стране гиперцентрализованная финансовая система. > Это касается вообще всех регионов. Весьма малую часть из собранного они могут оставить себе, остальное отсылается в министерства. > Хотя в таком случае лозунг "Хватит кормить Кавказ" имеет еще больший смысл: раз для вас все равно ничего не изменится, так хоть эти средства можно будет пустить на развитие жизненно важных отраслей - пока в России не появится правительство, защищающее национальные интересы...
Вот с этим я полностью согласен! Мы полностью обеспечивали бы себя сами. Хотя, впрочем, мы и так полностью обеспечиваем себя сами, да еще и власти кормим. Один мой друг съездив в Абхазию и Грузию удивлялся тому, что, дескать, взрослые абхазы и грузины преспокойно сидят на лавочке, играют в нарды, в общем, бездельничают, тогда как у нас такого не увидишь, поскольку все работают. Я ему ответил, что если бы у нас были такие же расходы на коммунальные услуги как в Грузии и Абхазии, то и мы бы особо не парились, думая о том, как прожить день сегодняшний. Громадные цены на всё, ворюги-чиновники и т.п. - это общероссийская проблема, но на Кавказе эта проблема выступает в гипертрофированном виде, поскольку Северный Кавказ для российской власти - это место, где можно вовсе наплевать на население, не ремонтировать дороги, не заниматься ЖКХ, а недовольных можно просто забросать гранатами... Конечно, нас не устраивает такое положение дел. Хочется жить в нормальном, адекватном государстве. А если чиновник вор, то он однозначно должен сидеть в тюрьме. Об этом мечтает население на Кавказе даже больше, чем в России...
Dzen писал(а) в ответ на :
> лично я предпочитаю жить тут, как живу сейчас, хотя не факт что при правлении вышеуказанного педа будет хуже, просто мне стремно ползать под етими пи...сами. Лучше ползать под уж своими .
Я лично вообще не хочу ни под кем ползать. "Свои" уже "замочили" столько народу, что ни одному американскому ублюдку даже не снилось. Дать Кавказу отделиться от России - тоже не выход, поскольку тут уже начнут проявляться разногласия между народами Кавказа. Выгоднее всего нам было бы оставаться в составе России при условии, что Россия будет скорее напоминать Германию - страну, где есть закон и порядок. И если человек совершил преступление, то будет отвечать за него невзирая на национальность, вероисповедание и расовый тип.
CosF писал(а) в ответ на :
> Я написал о ситуации в Москве. Почему в Москве безразлично относятся к китайцам и мягко говоря не хорошо к кавказцам говорит ваш пост выше. Вам наступили на ногу в метро, вы в отместку избили старика на автобусной остановке. И считаете это нормальным.
В Москве совсем не безразлично относятся, тем не менее, к безобидным узбекам, киргизам, таджикам, вьетнамцам, неграм. От этих людей уж точно местное русское население не имеет никаких неудобств, а одни сплошные преимущества, особенно, от среднеазиатов, которые выполняют работу, которую местный житель ни за какие коврижки выполнять бы не стал. Тем не менее, почему-то, несчастных азиатов ненавидят ничуть не меньше, чем кавказцев, которые, уж точно, на себе "ездить" не позволят. Сколько было случаев убийства азиатов? В том числе и граждан России. Известный случай с якутским шахматистом тому показатель. А вот если какой-нибудь подонок избил старика, что для кавказцев совсем не характерно (но подонки бывают всякие!), то дело властей обеспечить этому "драчуну" такой срок, чтобы впредь неповадно было и ему и таким как он! Только вот беда еще и с тем, сколько таких вот стариков было убито бомбардировками в Чечне и просто расстреляно будановыми и шамановыми... А если там вовсе и не старик, а мужчина средних лет, который еще и назвал кавказца черно..пым, то такого козла избить, как говорится, сам Бог велел. И никто не вправе такого осудить. Кстати говоря, мой опыт проживания в российских и кавказских городах говорит мне о том, что к старикам любой национальности отношение у кавказцев на порядок лучше, нежели у русских, уж извините. А потому пример очень неудачный!
CosF писал(а) в ответ на :
> Люди бегут с Кавказа, бросая могилы предков, работу и дома. Статистические данные красноречивы. А вы тут сказки рассказываете, что они уезжают просто так. Они же для вас не земляки, хоть вроде родились и прожили всю жизнь на Кавказе. Просто проснулись как то и решили уехать от нечего делать.
Чушь собачья! Я живу на Кавказе - в Карачаево-Черкесии. Ни один (!!!) русский человек не покинул нашу республику оттого что ему не дают здесь жить оттого что он - русский! Ни один!!! Никто не бросает работу, а тем более, свой дом. Не надо писать того, о чем не имеете ни малейшего понятия! Российская пресса любит представлять кавказцев извергами, при том, что наши русские, попадая в ту же Москву, сталкиваются с шовинизмом со стороны москвичей, а у нас к ним отношение точно такое же, как и к представителям коренных национальностей. Ради интереса посоветовал бы вам съездить в нашу республику и поспрашивать у молодых русских - парней и девушек на предмет того, как к ним относятся местные жители. Проблема для русских, что и заставляет их уезжать в более экономически благополучные Ставропольский и Краснодарский края, лишь в том, что в нашей республике с попустительства, да и порой, с подачи, федеральных властей разрушены почти все промышленные предприятия. Русские же главным образом были заняты именно в промышленности. Если коренное население так или иначе обходилось земледелием и скотоводством, для русских такой образ жизни непривычен, поскольку это именно урбанизированное население. И, самое главное, у нас уровень доходов населения на порядок ниже, чем, допустим, в Краснодарском крае. Потому те из русских, которые имеют материальную возможность, стараются уехать из республики. Никто из них не бросает своих домов. Многие оставляют свои квартиры и сдают их, другие - продают.
CosF писал(а) в ответ на :
> Если кавказцы не уезжают с Кавказа от могил предков, то что они забыли в Москве? Если бы их тут не было, не было бы и манежки. Не было бы и напряжённости в отношениях.
Москва уничтожила производство в кавказских республиках и после того возмущается, что кавказцы, пытаясь заработать поедут в ту же Москву? Учтите, что Москву строили все народы Советского Союза, а отнюдь не только русские! Москва является столицей всех народов России, а отнюдь не только русских! Я, допустим, имею полное право поехать в столицу своей Родины без боязни быть избитым и задержанным ментами по надуманному обвинению. Мы, кажется, не возмущаемся тем, что русские едут к нам, так почему вас должно возмущать то, что мы едем к вам?
CosF писал(а) в ответ на :
> Повторю в 10 раз своё мнение. Необходимо, как минимум трём кавказким республикам предоставить независимость. Этим Россия избежит межнациональной войны, распада. Этим она добьётся официальных отношений с кавказкими элитами и этим она сможет выдавить из русских городов кавказкий криминал. И это не антикавказкое какое-то решение. Я просто не вижу другого пути наладить отношения с кавказкими республиками.
Нет, давайте уж сразу всем! Мы не готовы оставаться в стране, где нас ненавидят!
CosF писал(а) в ответ на :
> Если вы о евреях, то лично мне они ни чего не сделали. Я не видел обкурившихся евреев, размахивающих ножами. Мне не рассказывали как евреи пристают к девушкам, хватают их и тащат в машины.. Евреи не выкладывают в ютуб мерзких видио. Евреи не танцуют семь сорок посреди мостовой и не стреляют из травматов в воздух во время хануки. А то что какой-то Абрамович купил где-то яхту, а Вексельберг купил что-то в Лондоне мне фиолетово.
Ну не надо делать из меня антисемита! Может, я не о них вовсе говорил... Представитель названной вами национальности не станет размахивать ножом, он просто напишет заявление в милицию или прокуратуру. А поскольку написал заявление он, то ни один российский суд вас не оправдает, будь вы хоть сто раз невиновны. Представитель названной вами национальности не станет хватать и тащить русскую девушку в машину, он просто продаст ее "замуж" во временное пользование европейцам, азиатам, своим соплеменникам, да кому угодно. Кстати, известный господин той же самой национальности этим занимается уже вполне легально, насколько мне известно. Благодаря этим господам русскими женщинами переполнены бордели всех частей Света. Представители названной вами национальности не стреляют во время танца в воздух, но им уж точно никто не запрещает танцевать их национальные танцы. А вот кавказские танцы танцевать запретили уже повсеместно на территории России, кроме кавказских республик. Даже на черноморском побережье. Так, может быть, и нам запретить русским на свадьбах танцевать русские танцы? Как это будет выглядеть? Да и странно выглядит то, что в русских городах стриптиз танцевать можно, а лезгинку - нельзя. Тупо, ей-богу! Кстати, русские девчонки с удовольствием пускаются в пляс когда звучит кавказская мелодия. Давно замеченный факт! По-моему, я имею право танцевать в любом городе на территории России свой национальный танец, если я не нарушаю порядок исполнением этого танца. Полуголые девицы, танцующие непонятно что, по-видимому, порядок не нарушают, а быстрая и красивая мелодия лезгинки и необычные для сонного жителя центральной полосы России па в исполнении кавказских ребят, дескать, этот порядок нарушает. Смешно, да и только! По мне, вам бы лучше балет с его мужиками в колготках отменить. Вот, кто нарушает общественный порядок настолько, что аж тошнит... Что же касаемо того, что абрамовичи и вексельберги покупают яхты и тому подобное, то боитесь вы даже подумать о том, что они их себе покупают за ваши кровные деньги! Вот, у кого они - ваши кровные!
Auditor писал(а) в ответ на :
> Надо помнить, что именно национальную карту Сталин не разыгрывал никогда. Он сам был наполовину грузин, наполовину украинец.
Чушь!!! Откуда вы взяли украинскую примесь у Сталина? Он был самый настоящий грузин, предки которого по отцу были огрузинившимися осетинами, а по матери - грузин самый настоящий! А то, что он умело разыгрывал именно национальную карту - это даже не предположение, а абсолютно установленный факт. Он страдал шовинизмом, мягко говоря. А проще говоря, был не меньшим фашистом, чем Гитлер!
Auditor писал(а) в ответ на :
> Аналогично задолго до этого было истреблено кавказское казачество.
В отличие от казачества, репрессированного выборочно один раз, репрессированные народы Кавказа были репрессированы при Сталине дважды: вначале тоже выборочно, как и казаки - в 30-е годы, а затем поголовно - в 40-е.
23:44 21.12.2011
Альберт К 12233 писал(а) в ответ на : Власти намеренно оставляют без внимания действия некоторых "отмороженных" мажоров из числа кавказцев, чтобы этим настраивать русских не против себя родимых, а против кавказцев. А русские ведутся... Если честно, то я уже лет 15 мечтаю о том, чтобы у русских появилось, наконец, чувство собственного достоинства и они взяли власть в стране в СВОИ руки. Но русские то ли не хотят, то ли не могут. А уж я как об этом мечтаю! Но только когда русские возьмут власть в свои руки, они и с русофобией начнут бороться. А это далеко не всем придется по душе, кому вольница дорога, а не порядок. И без перегибов не обойдется. Если к власти просто не придет новый Гитлер. Потому что многим так опротивели беззащитность и унижение, что они и на это готовы.
>Auditor писал(а) в ответ на :
>> Да, в стране гиперцентрализованная финансовая система.
>> Это касается вообще всех регионов. Весьма малую часть из собранного они могут оставить себе, остальное отсылается в министерства. >> Хотя в таком случае лозунг "Хватит кормить Кавказ" имеет еще больший смысл: раз для вас все равно ничего не изменится, так хоть эти средства можно будет пустить на развитие жизненно важных отраслей - пока в России не появится правительство, защищающее национальные интересы...
>Вот с этим я полностью согласен! Мы полностью обеспечивали бы себя сами. Хотя, впрочем, мы и так полностью обеспечиваем себя сами, да еще и власти кормим. Один мой друг съездив в Абхазию и Грузию удивлялся тому, что, дескать, взрослые абхазы и грузины преспокойно сидят на лавочке, играют в нарды, в общем, бездельничают, тогда как у нас такого не увидишь, поскольку все работают. Я ему ответил, что если бы у нас были такие же расходы на коммунальные услуги как в Грузии и Абхазии, то и мы бы особо не парились, думая о том, как прожить день сегодняшний. Громадные цены на всё, ворюги-чиновники и т.п. - это общероссийская проблема, но на Кавказе эта проблема выступает в гипертрофированном виде, поскольку Северный Кавказ для российской власти - это место, где можно вовсе наплевать на население, не ремонтировать дороги, не заниматься ЖКХ, а недовольных можно просто забросать гранатами...
Auditor писал(а) в ответ на :
>>Надо помнить, что именно национальную карту Сталин не разыгрывал никогда. Он сам был наполовину грузин, наполовину украинец.
> Чушь!!! Откуда вы взяли украинскую примесь у Сталина? Он был самый настоящий грузин, предки которого по отцу были огрузинившимися осетинами, а по матери - грузин самый настоящий! А то, что он умело разыгрывал именно национальную карту - это даже не предположение, а абсолютно установленный факт. Он страдал шовинизмом, мягко говоря. А проще говоря, был не меньшим фашистом, чем Гитлер!
Мать была украинкой. Шовинизм и человеконенавистничество - не одно и то же, хотя идут рука об руку.
00:11 22.12.2011
Альберт, я понимаю, что вам неприятно, что кавказцев не любят, но такое отношение ведь не взялось из ниоткуда. Среди приезжих из Кавказа на Северо-Западе немалый процент агрессивно и враждебно настроенных. По статистике, удельный вес (т.е. кол-во правонарушений на численность группы) преступлений, совершаемых кавказцами, гораздо выше, чем у местных. Причем зачастую это не чистый криминал, а прямое навязывание своих порядков и установления своей власти. Это факт. Вполне естественно, что после этого формируется негативное отношение к кавказцам. Я не сказал "заслуженно". Это не одно и то же, что естественно. Потому в этом случае говорить только об отношении со стороны русских - значит, указывать на следствие, а не на причину. И антинародная сущность власти - только половина причины. Всегда найдутся те, кто воспользуется вседозволенностью, но именно тот, кто пользуется ею сейчас, закономерно вызовет осуждение. Повторяю, если бы все было наоборот и безнаказанными бы оставались преступления русских против кавказцев, то была бы причина не любить русских. Но получается то, что есть.
00:22 22.12.2011
Альберт К 12233 писал(а) в ответ на :
> Конечно, Едросы с помощью ментов согнали на митинг рабочих из среднеазиатских республик, теперь везде нужно их показывать. А сколько этнических русских было на этом митинге и на других подобных митингах? На сколько порядков больше, чем узбеков?
В процентном порядке от числа проживающих в России посчитать, на мой взгляд, будет более правильным. Но тогда боюсь Кавказ на первое место по "поддержке" как раз и выйдет.
> В Москве совсем не безразлично относятся, тем не менее, к безобидным узбекам, киргизам, таджикам, вьетнамцам, неграм. От этих людей уж точно местное русское население не имеет никаких неудобств, а одни сплошные преимущества, особенно, от среднеазиатов, которые выполняют работу, которую местный житель ни за какие коврижки выполнять бы не стал.
Знаешь, это более чем спорное утверждение.
> По-моему, я имею право танцевать в любом городе на территории России свой национальный танец, если я не нарушаю порядок исполнением этого танца. Полуголые девицы, танцующие непонятно что, по-видимому, порядок не нарушают, а быстрая и красивая мелодия лезгинки и необычные для сонного жителя центральной полосы России па в исполнении кавказских ребят, дескать, этот порядок нарушает. Смешно, да и только!
Действительно, идут себе "сонные" - мужики на работу, бабушки по магазинам, женщины с детьми - а тут раз, и веселые кавказские ребята лезгинку зажигают. Посреди тротуара. И так стараются круг образовать, чтобы мимо пройти нельзя было. А че, "сонные" ведь не люди - своих дел нет, пусть на танцоров любуются. И знают, кто в России хозяин.
01:06 22.12.2011
waultboy писал(а) в ответ на :
> Действительно, идут себе "сонные" - мужики на работу, бабушки по магазинам, женщины с детьми - а тут раз, и веселые кавказские ребята лезгинку зажигают. Посреди тротуара. И так стараются круг образовать, чтобы мимо пройти нельзя было. А че, "сонные" ведь не люди - своих дел нет, пусть на танцоров любуются. И знают, кто в России хозяин.
Ладно, не будем лишний раз искать повод для упрека, пусть даже и справедливого. Видно, что человек настроен на нормальный разговор, так что лучше послушаем.
На форуме хватает пользователей, которые буквально не способны к нормальному разговору. Потому когда появляется нормальный оппонент, это я воспринимаю как маленький подарок. Слишком со многими я не смог найти общий язык несмотря на все попытки... **************************************** **************************************** *************************************** Из евреев, годных для дискуссий, могу порекомендовать Наблюдателя. И в еще большей степени его противника - Sameps`a.
Впрочем, если честно, то мне нравится, что ЕР начала уже восприниматься не как партия русских, а как шутовская партия, куда можно загнать при желании даже иностранцев. Это начало конца ЕР в России. Ведь я, будучи россиянином, понимаю, что пока русский народ не поднимет голову, нам, кавказцам тоже лучше не станет. Другой вопрос: кого бить вас направляют? Разве кавказцы украли практически всё народное достояние России - ее природные ресурсы? Разве кавказцы развалили промышленность и сельское хозяйство России? Власти намеренно оставляют без внимания действия некоторых "отмороженных" мажоров из числа кавказцев, чтобы этим настраивать русских не против себя родимых, а против кавказцев. А русские ведутся... Если честно, то я уже лет 15 мечтаю о том, чтобы у русских появилось, наконец, чувство собственного достоинства и они взяли власть в стране в СВОИ руки. Но русские то ли не хотят, то ли не могут. 
