Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Понятно о потолке цен на нефть.

Крысолов
24 197 08:56 03.03.2023
   Рейтинг темы: +4
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26798
Много спекуляций возникает насчёт «потолка» цен на нефть — то ли он работает, то ли нет, то ли вообще не существует. Предлагаю репост статьи с Джена, чтобы разобраться.


Друзья Самого Полезного Гражданина, которым подарили российские нефтяные компании, они исключительно полезные, о России думают. Даже если недоплачивают в бюджет налогов или требуют, наоборот, из денег населения заплатить им, так это потому, что они гениальные управленцы и лучше распорядятся материальными благами, которые иначе развратили бы россиян.

Давайте зафиксируем сначала два факта.

1. Я говорил и буду говорить — работает эмбарго, а потолок цен является лишь политической ширмой, рычагом давления, который подарили азиатским странам, и попыткой создать картель покупателей нефти в ответ на картель продавцов нефти (ОПЕК+).

2. Европейский потолок цен касается ТОЛЬКО перевозки морем и он запрещает западным компаниям ТОЛЬКО страховать суда, которые перевозят российскую нефть по цене выше 60 долларов за баррель. Никаких санкций за то, что кто-то покупает российскую нефть выше «потолка» нет.

Итак, как же у западных экономистов, часть из которых родились в России, получилась цена в 72 доллара за российскую нефть?
Первое, что бросается в глаза — самый большой кусок поставок (1,5 миллионов баррелей в день) приходится на поставки нефти по трубе в Китай. Это долгосрочный контракт, где цена зафиксирована на годы вперёд. С другой стороны, реальная цена, по которой Россия продаёт нефть в Китай засекречена. Об этом догадываются по косвенным данным и утечкам.

Тут важно сказать, как вообще авторы исследования считали цену нефти. Основой были агрегированные данные таможни и инвойсов. Но во-первых, здесь возникает засорение данных ещё и расходами на транспортировку, посреднические услуги, растаможку и прочее. Во-вторых, инвойс может содержать дополнительные платежи, которые касаются авансирования будущих поставок или оплаты за предыдущие.
И тут мы видим, что немного нефти уходило в декабре в Европу по ценам выше потолка. Как это может быть? Скорее всего, в это включены были сведение балансов за предыдущие поставки плюс возросшие расходы на транспортировку. Это подтверждается минорными объемами — просто доходили грузы по старым сделкам.

Гораздо интереснее ситуация с Индией, куда ушло 26% российской нефти. Мы видим, что половина грузов была ниже потолка цен, но некоторая часть отмечается с ценой выше. Но это происходит на фоне того, что стоимость фрахта выросла минимум на 7 долларов за баррель, составляя логистическую наценку где-то в 20 долларов. Если Индия платила за уже полученную российскую нефть 58−69 долларов, то в порту отгрузки (россиянам) от этих денег оставалось где-то 38−49 долларов.

Отдельно занимательная часть это «разное». Собственно, туда попадают ещё и нефтепродукты, на которые никаких ограничений нет. Об этом сами авторы исследования предупреждают — may contain some oil products, which would have implications for prices.

Но это в любом случае 0,1 миллиона баррелей в день, как и небольшие поставки в Турцию. Там транспортное плечо меньше, рост логистических затрат тоже невелик, но если стоимость доставки наложить на это, то получится, что стоимость нефти вполне ниже потолка.

Осталось ещё одно вкусное — поставки в Китай через Тихий Океан. 0,7 миллиона баррелей в день по цене 84,28 доллара! И это как раз то, о чём я писал — Siberian Light, ESPO, Sokol, Vityaz, ARCO, Sakhalin Blend торгуются по цене выше, чем Urals, уходят в основном в азиатский регион и составляют где-то 15% от общего объема. Даже в этой таблице видно, что по таким ценам уходит всего 11,5% российской нефти.

Обращу ваше внимание, что никакой потолок цены на них не распространяется, т. к. их возили и возят китайские транспортные компании, которые старательно монополизируют рынок перевозки российской нефти в том регионе.

Подведём итог. Эмбарго вполне работает. Цены на российскую нефть получили серьёзный дисконт. Всё, что я писал ранее, подтвердилось.
Тот объем, который Россия переправила в Индию, сильно упал в цене, а значит российский бюджет получает с этих поставок меньше денег. Но происходящее почти не повлияло на поставки в Китай — цены там зафиксированы длинными контрактами, а объем вырос незначительно (с 79,64 в 2021 до 86,25 в 2022 миллионов тонн). Напомню, что Евросоюз потребял свыше 100 миллионов тонн российской нефти и нефтепродуктов. То Китай эти потери не компенсирует даже близко, а значит приходится в полцены сбывать в Индию.

А что меня тогда так выбесило? Почему-то налоговая прекрасно может подсчитать доходы каждого россиянина, исчислить с них налоги, учесть все другие обязательства и каждую копейку требует уплатить в срок.

Проверки контролирующих органов душат малый, средний и даже крупный бизнес, если его руководство не входит в число «озёрной нации», требуя отчитываться за каждый чих и обосноваывать каждый полученный и потраченный рубль.

Но в это же время таможня, оказывается, не знает сколько нефти и по какой цене уходит из страны.
Налоговая не может подсчитать, сколько нужно взять с нефтяных компаний. А Минфин придумывает какие-то умозрительные методики типа «возьмём рыночную цену западной нефти, которую определили на мировым рынке, выковыряем из носа скидку в зависимости от того, к какому знаку зодиака относится текущий месяц, проверим. чтобы итоговый результат был не выше потолка цен, чтобы не обидеть западных партнёров… ВУАЛЯ! Господа нефтяники, вы платите налоги с такой цены нефти».

Это признание, что государство совершенно не знает, что творят нефтяные компании, сколько они зарабатывают, сколько они должны по закону в бюджет и (более того!) правительство не способно даже построить адекватную систему контроля и учёта.

И об этом Минфин объявляет на весь мир, показывая потерю управляемости над ключевыми элементами экономики страны. Причём позорится он, а стыдно нам.

https://dzen.ru/a/Y_7o6OOtnGcb5la5
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 30816
09:27 03.03.2023
Странный специалист
Пишет о поставках «за пол цены в Индию»
И почему-то не задался целью проверить, а куда и кому?
И тут выясняется интересная подробность
РОСНЕФТИ принадлежит 49,13% акций крупнейшей в Индии компании Nayara Energy, которой в свою очередь и принадлежит самый современный НПЗ и второй по объёму переработки 20 млн тонн в год (входит в ТОП-10 лучших заводов мира)
То есть Роснефть продаёт нефть САМА СЕБЕ
Завод заточен под российскую «тяжелую и сверхтяжёлую нефть»
Ой, а куда поступает топливо с этого завода?
В Британию и ой ЕС
И топливо не попадает ни под какие санкции, завод юрисдикция ИНДИЯ
Остальные ляпы «спецЯолиста» просто лень разбирать
Лучше бы писал про футбол
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26798
09:45 03.03.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И топливо не попадает ни под какие санкции, завод юрисдикция ИНДИЯ
> Остальные ляпы «спецЯолиста» просто лень разбирать
> Лучше бы писал про футбол
quoted1

Смешно.
Во-первых, на сайте Наяры написано, что они перерабывают ажно 405 тысяч баррелей в сутки (те самые 20 млн тонн). А Россия поставляет Индии 1,6 млн в сутки.

Во-вторых, ты не дочитал тему.
Напомню, 40% самой Роснефти находится в руках иностранных акционеров. Что, Роснефть иностранная компания?

Да, завод похоже и правда "наш". Только не наш. Налоги он платит в Индии. Конечно он под санкции не попадает.
Ай, "молодцы" какие - решили Россию надурить. Потом эти же "уклонисты" приходят и жалятся, что у них нет денежек на разработку нового месторождения, дайте пожалуйста льгот из бюджета. Из того самого, в который недоплатили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120637
09:46 03.03.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И топливо не попадает ни под какие санкции, завод юрисдикция ИНДИЯ
> Остальные ляпы «спецЯолиста» просто лень разбирать
> Лучше бы писал про футбол
quoted1
И в Венесуэле Роснефть, так же меняя названия и юрисдикции, имеет контроль над экспортом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 30816
09:46 03.03.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И об этом Минфин объявляет на весь мир, показывая потерю управляемости над ключевыми элементами экономики страны. Причём позорится он, а стыдно нам.
>
> https://dzen.ru/a/Y_7o6OOtnGcb5la5
quoted1
Ну ладно ещё одно замечание
«СпецЯолист» очевидно совсем не знаком с работой таможни
Декларируется не только ВЕСЬ груз и указывается стоимость , что влияет на таможенные платежи и страховку но и даже собственно топливо перевозчика
И при сильных расхождениях при чартерном рейсе могут возникнуть вопросы к «деду»- старпому
А куда ты дел 40 тонн соляры?
А слил за налик китайскому сухогрузу
Правда кеп всегда в курсе
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 30816
09:49 03.03.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Да, завод похоже и правда "наш". Только не наш. Налоги он платит в Индии. Конечно он под санкции не попадает.
> Ай, "молодцы" какие - решили Россию надурить. Потом эти же "уклонисты" приходят и жалятся, что у них нет денежек на разработку нового месторождения, дайте пожалуйста льгот из бюджета. Из того самого, в который недоплатили.
quoted1
Вдруг ты не знал?
20 млн тонн нефти это 146 млн. Баррелей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120637
09:49 03.03.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Напомню, 40% самой Роснефти находится в руках иностранных акционеров. Что, Роснефть иностранная компания?
quoted1
Бегают от санкций США, регятся то на Кипре, то на Кайман, флот вообще флаги снял( транспордеры выключил). А рожи те же. Резких перемен в бенефициарах не случается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51535
09:49 03.03.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> РОСНЕФТИ принадлежит 49,13% акций крупнейшей в Индии компании Nayara Energy
quoted1



Ну зачем же чушь писать?
Это компания не только не крупнейшая в Индии, но и даже далеко не крупнейшая в своём секторе.
Indian Oil Corporation в разы крупнее. Кроме нее в Индии есть и другие компании энергетического сектора значительно крупнее Nayara Energy
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26798
09:51 03.03.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А куда ты дел 40 тонн соляры?
> А слил за налик китайскому сухогрузу
> Правда кеп всегда в курсе
quoted1

Опять в лужу.
Декларируется конечно всё, только цена по долгосрочному контракту с Китаем в открытом доступе не указана.

Поэтому ее считают, исходя из агрегированной статистики, которую выдает китайская таможня в стиле "поступило Х барралей нефти по трубопроводу, заплачено Y денег".

Из этих цифр сложно вытащить чистую цену нефти без сопутствующих затрат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26798
09:52 03.03.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вдруг ты не знал?
> 20 млн тонн нефти это 146 млн. Баррелей
quoted1

Это в год, дурилка.

А 405 тысяч и 1,6 млн поставок В ДЕНЬ. Информация с сайта Наяры.

The Refinery has an annual capacity of 20 million metric tonnes (MMT) or 405,000 barrels per day (bpd).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120637
09:57 03.03.2023
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну зачем же чушь писать?
> Это компания не только не крупнейшая в Индии, но и даже далеко не крупнейшая в своём секторе.
> Indian Oil Corporation в разы крупнее. Кроме нее в Индии есть и другие компании энергетического сектора значительно крупнее Nayara Energy
quoted1
Ну перевалку то всегда найдут, пусть там и 20%. Там и Северная Африка вырывается в лидеры экспортеров нефти. Думаешь дорого их печать стоит? Как вспомню 90-е, знакомцы станок по изготовлению печатей поставили и масть поперла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 30816
09:59 03.03.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Поэтому ее считают, исходя из агрегированной статистики, которую выдает китайская таможня в стиле "поступило Х барралей нефти по трубопроводу, заплачено Y денег".
>
> Из этих цифр сложно вытащить чистую цену нефти без сопутствующих затрат.
quoted1

ИСЧО раз
Ты из лужи не вылазил
В таможенной декларации указывается РЕАЛЬНАЯ цена продажи
Другой вопрос что эти цифры сложно узнать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 30816
10:01 03.03.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А 405 тысяч и 1,6 млн поставок В ДЕНЬ. Информация с сайта Наяры.
>
> The Refinery has an annual capacity of 20 million metric tonnes (MMT) or 405,000 barrels per day (bpd).
quoted1

Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А 405 тысяч и 1,6 млн поставок В ДЕНЬ. Информация с сайта Наяры.
>
> The Refinery has an annual capacity of 20 million metric tonnes (MMT) or 405,000 barrels per day (bpd).
quoted1
Такое впечатление что писали статью на пару
ИСЧО раз Роснефть поставляет 146 миллионов баррелей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26798
10:02 03.03.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ты из лужи не вылазил
> В таможенной декларации указывается РЕАЛЬНАЯ цена продажи
> Другой вопрос что эти цифры сложно узнать
quoted1

Ну ты тугой.
Кто же тебе таможенную декларацию покажет?
АГРЕГИРОВАННЫЕ ДАННЫЕ ТАМОЖНИ? АЛО, КАК СЛЫШНО?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 30816
10:04 03.03.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну ты тугой.
> Кто же тебе таможенную декларацию покажет?
> АГРЕГИРОВАННЫЕ ДАННЫЕ ТАМОЖНИ? АЛО, КАК СЛЫШНО?
quoted1
Тугой твой Яксперт
Оперирует данными которые высосал не известно откуда
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Понятно о потолке цен на нефть.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия