Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> И чем же КАРДИНАЛЬНО, кроме калибра и соответствующих адаптаций, АК-74 отличается от АКМ? quoted1
1. «Просто другой калибр», это не просто другой калибр, а патрон ДРУГОГО ПРИНЦИПА ДЕЙСТВИЯ (поражения). 2. Из-за другого патрона, АК-74, это оружие категории авт. оружие (FAW). А АКМ оружие категории самозарядка с возможностью ведения авт. огня (SFW). При этом они находятся в одном классе, и АКМ, и АК-74, это штурмовое оружие.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просвятите, ЧЕМ же платформа АК для армии дерьмо? quoted1
Нормальные армии вооружены ПЕХОТНЫМ оружием (вот типа М16, например). А АК (в любом варианте), это ШТУРМОВОЕ оружие. То есть оружие на класс ниже пехотного. И как основное вооружение пехоты, это эрзац (недоразумение). Это если бы вы решили на запоре тягаться с жигулями в скорости, грузоподъемности и так далее. Нет, воевать штурмовым оружием можно. Но воевать им ПЛОХО, куда лучше воевать ПЕХОТНЫМ (полноценным армейским) оружием. В принципе воевать можно и вилами с топорами. Но они еще хуже для этого подходят, чем штурмовое оружие.
Полноценное армейское стрелковое оружие (пехотное) в последний раз принималось на вооружение еще в Российской империи. Это магазинка Нагана, переделанная потом Мосиным под фланцевый патрон (Нагану заказывали винтовку под безфланцевый патрон, которую он и сделал). Более известна, как трехлинейка. Но во времена социализма НЕофициально переименована в мосинку. Хотя официально (в НСД) так и оставалась трехлинейкой. В СССР полноценное пехотное орудие на вооружение не принималось. Не смогли сделать. Хотя попытки сделать были, и не одна. Даже пистолет армейский делали очень долго, но так и не сделали. Не смогли. Причем, не сделали в РФ, в СССР даже и не делали, понимали, что не по Сеньке шапка. Хотя при этом «освоили» кучу бабла (в РФ).
И вот еще. АК-47 сделали для СССР немцы из группы Шмайссера, работавшие после войны в СССР. Калашников ровно такой же зиц-председатель, как и «конструктор космических кораблей» Королев, и «отец советсской атомной бомы» Курчатов.
>>Смешные вы... >> Все ищите признаки скорой гибели России и никак не можете себя утешить. quoted2
> >
>> Собаки лают - караван идет. >> Россия идет вперед и фиг вы её остановите. >> Ну, продолжайте... quoted2
>Смешная ты
> Не будет никакой гибели России. > Она будет продолжать жить при фашистской власти, в крови, в боли, хороня своих погибших в Украине сыновей, под глумление кремлевских пропогондистов. > Если это у тебя называется "идти вперед", то let it be. quoted1
- Ну не тебе ли из Израиля это лучше знать ? Живёте среди нескончаемых военных преступлений и захвата чужих территорий под глумление Американских пропО-гондистов.
- А между тем Западные Биржи каждый день светят красными циферьками. Как их не подпирают, а они всё краснеют и краснеют. А дефициты бюджетов и гос.долги зашкаливают. Наверное опять в Америке обваливающийся "потолок" повысят.
14.06.2022 В 23:34 Германия: Дефицит немецкого бюджета огромен
В настоящее время в проект бюджета на текущий год уже включены 99,7 млрд евро новых долгов и еще 100 миллиардов евро, которые пойдут на финансирование для запланированного специального фонда бундесвера.
27 сентября 2022, вторник ЭКОНОМИКА Государственный долг Германии достиг исторического максимума В Германии зафиксировали самый высокий государственный долг за всю историю статистики.
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> даже цены на газ в европе упали в два раза по сравнению с пиковыми в августе. и это при том, что сп 1 остановили… >> удивительно. quoted2
>⍟ Наблюдатель (Реалист), > ну тогда вам нечего беспокоиться и уж тем более открывать темы по этому поводу. quoted1
Темы открывать нужно, пока на Форуме есть кремлевские пропогондисты, типа Берлаги, которые утверждают, что Россия специально затягивает войну «ради усиления мирового экономического кризиса». По их мнению, плевать на погибших россиян и жителей Донбасса, главное, чтобы Джон Смит заплатил на 10 $ больше за бензин на заправке или на 20 центов больше за буханку хлеба. Но теперь и этот идиотский довод потерял смысл. Может пора заканчивать войну? Цены на бензин вернулись к старым значениям, а погибших уже не вернуть
Дефицит бюджета России в 2022 году составит 1,313 трлн рублей, или 0,9% ВВП.
По оценке Банка России, внешний долг Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2022 года составил 472,8 млрд долларов США, снизившись с начала года на 9,2 млрд долларов США
- По сравнению с "развитыми" демонкратиями - это копейки .
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> даже цены на газ в европе упали в два раза по сравнению с пиковыми в августе. и это при том, что сп 1 остановили… >>> удивительно. quoted3
>>⍟ Наблюдатель (Реалист),
>> ну тогда вам нечего беспокоиться и уж тем более открывать темы по этому поводу. quoted2
>Темы открывать нужно, пока на Форуме есть кремлевские пропогондисты, типа Берлаги, которые утверждают, что Россия специально затягивает войну «ради усиления мирового экономического кризиса». > По их мнению, плевать на погибших россиян и жителей Донбасса, главное, чтобы Джон Смит заплатил на 10 $ больше за бензин на заправке или на 20 центов больше за буханку хлеба. Но теперь и этот идиотский довод потерял смысл. > Может пора заканчивать войну? Цены на бензин вернулись к старым значениям, а погибших уже не вернуть quoted1
- Вам давно говорят ; Заканчивайте ! Сложите оружие и убирайтесь с Русских территорий! Забирайте своих скакунов с кастрюлями, пусть у вас скачут, вместе с Коломойским.
> 1. «Просто другой калибр», это не просто другой калибр, а патрон ДРУГОГО ПРИНЦИПА ДЕЙСТВИЯ (поражения). quoted1
Различный принцип действия (поражения) — чисто условно. Слишком много условий для сравнения marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Из-за другого патрона, АК-74, это оружие категории авт. оружие (FAW). А АКМ оружие категории самозарядка с возможностью ведения авт. огня (SFW). quoted1
А вот тут по-подробнее, если можно. Насколько знаю, УСМ АК-74 отличается от УСМ АКМ единственной деталью, даже не самой деталью, а формой шептала (автоспуска). Принцип работы остался тем же. Или я чего-то не знаю? marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нормальные армии вооружены ПЕХОТНЫМ оружием (вот типа М16, например). А АК (в любом варианте), это ШТУРМОВОЕ оружие. То есть оружие на класс ниже пехотного. И как основное вооружение пехоты, это эрзац (недоразумение). quoted1
Чем же отличается ПЕХОТНОЕ ( нормальное) от ШТУРМОВОГО (эрзац) оружия?
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Различный принцип действия (поражения) — чисто условно. quoted1
Нет. Принцип поражения человека у «мелкашек» совсем другой. Не классический, а изобретенный амерами в 60-е годы.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Насколько знаю, УСМ АК-74 отличается от УСМ АКМ единственной деталью, даже не самой деталью, а формой шептала (автоспуска). Принцип работы остался тем же. Или я чего-то не знаю? quoted1
Да. Механизм АК-74, это все тот же «легендарный механизм» АК-47, сделанный после войны немцами группы Шмайссера в СССР и для СССР. К этому механизму в СССР в 70-х годах, насмотревшись на «провалившуюся во Вьетнаме М16» (так в советской пропаганде), попытались приделать патрон того же принципа действия, что и патрон 5,56×45 мм НАТО от М16. Получилось то, что получилось. Лучше, чем АКМ (категория FAW в одном и тот же классе, а они в одном классе, штурмовое оружие, круче, чем SFW). Но и до М16 даже А1 (именно она была, как образец) АК-74 далеко. Здесь надо понимать, что «легендарный механизм» изначально был под оружие категории SFW. А для НОРМАЛЬНОГО оружия категории FAW нужен ОРИГИНАЛЬНЫЙ механизм. Которого в СССР не было. И сделать который было некому (не Калашникому же на самом деле). А амеры потом заменили М16А1 и М14 на единую М16А2, ставшую их основным стрелковым оружием. Интересно, сможешь отгадать на смену чему амеры делали М16А1 и почему? Подсказка — ее делали НЕ на смену М14.
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чем же отличается ПЕХОТНОЕ (нормальное) от ШТУРМОВОГО (эрзац) оружия? quoted1
Штурмовое оружие, это эразац для использования его в качестве пехотного оружия. Как в СССР и РФ. А так-то штурмовое оружие, это никакой не эрзац, а вполне себе нормальное оружие ОГРАНИЧЕННОГО использования (специальное). В основном для спецсил и спецопераций. Американский аналог АКМ (по назначению), если что, называется Barrett REC7. Много ты о нем слышал? Разумеется, АКМ по ТТХ этому Barrett даже в подметки не годится. Несмотря на весь его «легендарный механизм» и прочую совковую чушь. Что касается отличий между классами стрелковки, то их немало. Но главное отличие в том, что пехотное оружие расчитано на ведение эффективного огня на дальности 400 м. А штурмовое, на дальности 300 м. При этом физиологическая способность человеческого глаза прицеливаться на открытом прицеле составляет те самые 400 м. То есть пехотное оружие позволяет вести эффективный бой на всю дальность прицеливания (оптика в обычном линейном пехотном оружии не применяется, кроме максманов, но это другая история и другое оружие). А штурмовое оружие, только на ¾ дальности прицеливания (300 м). А еще далее (еще на 100 м) вести бой штурмовым оружием можно, но уже НЕ эффективный. Как повезет. Нормальные армии так не воюют.
И напоследок. ДЭ М16А2 составляет 1738 Дж. А ДЭ АК-74 — 1377 Дж. Разница есть, правда?
> Сложите оружие и убирайтесь с Русских территорий! quoted1
Ты ничего не попутала?
" Крым не является никакой спорной территорией… Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы по сути закончили в целом и в общем наши переговоры по границе… Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом «, — сказал Путин.
Нет там русских територии. Есть украденные украинские территории.
> Принцип поражения человека у «мелкашек» совсем другой. Не классический, а изобретенный амерами в 60-е годы. quoted1
Ну, взялись менторствовать — буду рад за науку. Чем отличаются принципы поражения пулями ПС патронов 7,62×39 и 5,45×39? В даух словах? marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
Ну вот, а говорите что знаете о стрелковке ВСЕ."Легендарного автомата АК 47 не существовало, На вооружении состоял автомат АК (индекс ГРАУ — 56-А-21) marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> сделанный после войны немцами группы Шмайссера в СССР и для СССР quoted1
Неужели «группа немцев группы Шмайссера в СССР», заметим в Ижевске, смогла сделать только эрзац с сумашедшими допусками затворной группы, сконструированный в Коврове? marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
К стати правильно: проект АК47, пошедший в войска на войсковые испытания в количестве 1500 экземпляров, которые по окончании испытаний были сданы в полном составе. И в 49 году в войска пошёл автомат АК, индекс ГРАУ — 56-А-21. И уж потом АКМ и далее. marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
Возможно это будет понятнее человеку НЕ сведущему. Мне понятны именно истинные, НАСТОЯЩИЕ названия оружия. marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Получилось то, что получилось. Лучше, чем АКМ (категория FAW в одном и тот же классе, а они в одном классе, штурмовое оружие, круче, чем SFW). Но и до М16 даже А1 (именно она была, как образец) АК-74 далеко. quoted1
Пожалуй Вы запутались. АК-74,оружие категории авт. оружие (FAW) и АКМ оружие категории (SFW) имеют идентичный, за исключением формы шептала автоспуска УСМ, по каким признакам они в разных категориях? marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> И сделать который было некому (не Калашникому же на самом деле) quoted1
Но ведь наверняка не образованному Хуго Шмайссеру? marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, сможешь отгадать на смену чему амеры делали М16А1 и почему? quoted1
Может и до этого дойдем. Но пока мы об ОРУЖИИ и эрзаце marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
Достаточно слышал. Вы его определили в одну категорию с платформой АК только из-за наличия газового поршня? marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Различный принцип действия (поражения) — чисто условно. quoted2
>Нет. > Принцип поражения человека у «мелкашек» совсем другой. Не классический, а изобретенный амерами в 60-е годы. > > Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насколько знаю, УСМ АК-74 отличается от УСМ АКМ единственной деталью, даже не самой деталью, а формой шептала (автоспуска). Принцип работы остался тем же. Или я чего-то не знаю? quoted2
>Да. > Механизм АК-74, это все тот же «легендарный механизм» АК-47, сделанный после войны немцами группы Шмайссера в СССР и для СССР. > Кстати, правильно АК, потом АК-47, а потом АКМ. Это слегка разное оружие (3 вида). > Но я пишу АК-47, чтобы было понятнее (надо писать АК). > К этому механизму в СССР в 70-х годах, насмотревшись на «провалившуюся во Вьетнаме М16» (так в советской пропаганде), попытались приделать патрон того же принципа действия, что и патрон 5,56×45 мм НАТО от М16. > Получилось то, что получилось. Лучше, чем АКМ (категория FAW в одном и тот же классе, а они в одном классе, штурмовое оружие, круче, чем SFW). Но и до М16 даже А1 (именно она была, как образец) АК-74 далеко. > Здесь надо понимать, что «легендарный механизм» изначально был под оружие категории SFW. А для НОРМАЛЬНОГО оружия категории FAW нужен ОРИГИНАЛЬНЫЙ механизм. > Которого в СССР не было. > И сделать который было некому (не Калашникому же на самом деле). > А амеры потом заменили М16А1 и М14 на единую М16А2, ставшую их основным стрелковым оружием. > Интересно, сможешь отгадать на смену чему амеры делали М16А1 и почему? > Подсказка — ее делали НЕ на смену М14. > > Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чем же отличается ПЕХОТНОЕ (нормальное) от ШТУРМОВОГО (эрзац) оружия? quoted2
>Штурмовое оружие, это эразац для использования его в качестве пехотного оружия. Как в СССР и РФ. > А так-то штурмовое оружие, это никакой не эрзац, а вполне себе нормальное оружие ОГРАНИЧЕННОГО использования (специальное). В основном для спецсил и спецопераций.
> Американский аналог АКМ (по назначению), если что, называется Barrett REC7. Много ты о нем слышал? > Разумеется, АКМ по ТТХ этому Barrett даже в подметки не годится. Несмотря на весь его «легендарный механизм» и прочую совковую чушь. > Что касается отличий между классами стрелковки, то их немало. Но главное отличие в том, что пехотное оружие расчитано на ведение эффективного огня на дальности 400 м. А штурмовое, на дальности 300 м. quoted1
Буду признателен, если увижу источник подобной классификации
> При этом физиологическая способность человеческого глаза прицеливаться на открытом прицеле составляет те самые 400 м quoted1
Сниму шляпу, если Вы стреляете (результативно) с открытым прицелом на дистанцию 400 м. marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть пехотное оружие позволяет вести эффективный бой на всю дальность прицеливания (оптика в обычном линейном пехотном оружии не применяется quoted1
Это Ваши теоретические познания или личный боевой опыт? Не тир, естественно? Мой боевой опыт говорит о том, что применять стрелковку прицельно (не маРксманскую) на дистанции более 200 метров не эффективно. Просто прицелиться некогда. А стрелять навскидку на те же 200 м … Не убедили Вы меня ни по одному пункту. Ну вот не убедили. Может попытаетесь еще разок?