>>>> Заселение пространств ДВ требует государственной организации. >>>> Возможно, при ужесточении Западных санкций процесс движения на восток ускорится. >>>
>>
> >
>>
>>> >>> При ужесточении западных санкций увеличится процесс движения на запад олигархов а также простых людей, как это уже было все 30 новой России >>>
>>Ваша поддержка олигархов и простых людей общеизвестна. Но я о государственном развитии России.
>
> Государственное развитие без олигархата при капитализме невозможно > Даже в комму-ом Китае есть свои богачи > А росс богачи есть компрадоры, дети и имения которых в основном на западе.
Значит найдут способы запрячь богатых, но нужна государственная программа освоения ДВ в ускоренном режиме.
13:27 23.01.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё в начале 90-х говорили о создании офшорных зон по типу китайских,куда люди едут не просто с удовольствием,но ещё борятся за право переселения.
>Создание оффшорных зон-это что бы олигархи, комерсы и банкиры отмывали там деньги и уклонялись от налогов? Прикольные советы Путину дают тут.
Офшор-это не то,что вы пишите. Между прочим,и простые рабочие там налоги не платят.Чистый заработок в корман.Не мало найдётся желающий на такие условия. И продукты-товары без особых пошлин,дешевле.Чистый заработок + дешёвые товары.
>> Как ты думаешь, я знаю, что происходит в Приморском крае и на Дальнем Востоке? >> А цифры ваши - хрень собачья. Люди здесь живут нормально: рожают детей, купаются в море/океане, строят планы на будущее и далеко не все рвутся в Москву. Живут по-разному, конечно, но живут и никуда не собираются. >> Те, у кого слишком много хотелок и готовы жрать жизнь даже *опой, едут куда-то. И хрен с ними. Здесь остаются лишь хорошие и умные.
>Это очень хорошо, что ты там живешь! Ну так обьясни, растолкуй на форуме, почему правительство "создает все условия", а люди не едут!
> Выше в своих постах, я написал почему! > Опровергнуть сможешь? > Считаю идею о заселении ДВ, правильной! Но только неправильные люди ее реализовать пытаются! Вот в чем вопрос!
А может не люди неправильные, а методы?
15:27 23.01.2022
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И что? >> "отток и вымирание."
>Бред... >
Натали, вы, скорее всего, не на ДВ живёте. А я как раз тутошний, и живу здесь уже давно, 60 лет. Ситуация с населением обстоит следующим образом. В советские времена была развита геология и горнодобывающая промышленность. И ещё лесная промышленность. Это в основном горнотаёжные посёлки от 10 до 50 тыс жителей. В 90е годы горнодобывающие комбинаты или закрылись, или сильно сократились. Лес изрядно выпилили, и лесокомбинаты превратились в мелкие пилорамы. Резко выросла безработица в этих монопосёлках. Люди в поисках работы потянулись по трём направлениям - совсем на Запад; по вахтам в другие регионы; и в города, в Приморье в основном во Владивосток (потому его население даже возросло).
Меня больше всего поразило следующее. Мишустин предлагает меры для привлечения людей на ДВ и тут же говорит, что безработица в регионе в последние годы немного снизилась. Это как понимать? Приезжайте, и вам возможно удастся устроиться дворником или продавцом в магазин на 20 - 30 тыс руб в месяц. Люди едут, когда работы не впроворот, и есть выбор. А для этого нужны крупные стройки и запуск солидных производств. И ключевая роль здесь за государством. И на начальном этапе именно оно должно планировать и инвестировать, а потом подтянутся и частные инвесторы. А так мы не дождёмся, когда к нам приедут свои или зарубежные дяди-инвесторы и построят нам хоть маленький "свечной заводик". Они ищут свою выгоду и побыстрее, на долгие годы с не ясной перспективой они вкладываться не будут.
> Мишустин собрал сессию по ситуации на Дальнем Востоке. > > Он также напомнил, что за три последних года численность населения сократилась более, чем на 100 тыс. человек, тогда как приехали в ДФО только 20 тыс. Правда, Мишустин попытался найти позитив и здесь, отметив, что среди приехавших «немало востребованных молодых специалистов». > > К слову сказать я писал пару лет назад, с какми треском провалилася путино медведевская программа дальневосточного гектара как разрекламированные ТОРы оказались пустыми. > > Совсем недавно перед выбоами в Думу, целый десант высаживался на ДВ и рекламировал программу развития региона с трилионными вливаниями. > > > > > Мишустин по ДФО > > > Минвостокразвития РФ: «привлечь на Дальний Восток 2 млн человек за 15 лет и за 8 трлн рублей» Самые удивительные истории дальневосточники слушают перед выборами и ВЭФ > > > Для наглядности разницы между кремлевскими программи и ситуацией в реальнсти, привожу статью о ситуации на ДВ от очевидцев. Не без изьянов, но все-таки повестующая о фактах жизни людей на ДВ > > > Пособиями делу не поможешь > Никогда и ни при каких условиях умные и образованные, амбициозные люди не станут жить на территории, где единственной выгодой являются пособия от государства. На пособия, как единственно привлекательное в жизни на территории, рассчитывают те, кто ни о каком развитии и не помышляет — было б что поесть, да где голову преклонить, как говорится. > > Для того, чтобы люди оставались на Дальнем Востоке, нужно неизмеримо больше. > Советский опыт: очень большие заработки, возможности карьерного роста, досрочная пенсия, оплачиваемый проезд в отпуск, бесплатное жилье. > > Ничего из этого арсенала нынешние «развиватели» Дальнего Востока предложить не могут. > > Качество дорог, которые, по мнению госпожи Михайловой из ВЦИОМ, делаются и меняются, не выдерживает никакой критики. Проще говоря, оборотистые граждане, получающие многомиллионные подряды на ремонт и строительство дорог, выполняют работы с таким расчетом, чтобы получать из бюджета деньги гарантированно каждый год. > Доходы дальневосточников тоже не выдерживают никакой критики. > > Так, по данным Росстата, денежные доходы на душу населения в 2020 году по сравнению с 2019 годом лишь подросли незначительно: > > На Чукотке на 6,8%, в Приамурье — на 4,8%, на Колыме — на 4,4%, в ЕАО — на 4,1%, в Забайкалье — на 3,3%, на Камчатке на 3,1%, на Сахалине на 2%, в Бурятии — на 1,4%, в Приморье — на 0,5%, в Якутии — на 0,2%, в Хабаровском крае — на 0,1%. > > А вот реальные располагаемые денежные доходы (то, что есть в кошельке и можно потратить) из всех дальневосточников незначительно подросли лишь у жителей Чукотки — на 3,9%, Колымы — 0,4%, Приамурья — 0,2%. > > У всех остальных жителей ДФО они только снижались весь прошлый год и продолжают падать. > > Зато растут цены — на все. В первую очередь дорожают продукты питания, лекарства, одежда, стройматериалы, бензин, и прочее. > > Соответственно, дальневосточники могут позволить себе купить значительно меньше товаров и услуг. > > По данным Росстата, в 2020 году потребительские расходы незначительно (1% и меньше) росли только на Чукотке, на Колыме и в Приамурье. Во всех остальных регионах ДФО они снижались. > > Заработная плата, по данным Росстата (не самый достоверный источник, но иного нет) росла в ДФО в прошлом году незначительно. На Чукотке только + 12,7%, на Колыме — +11,9%. По остальным регионам менее 10%, а на Сахалине, например, рост составил всего 2,2%. > > Как видим, повторять советский опыт нынешние «развиватели» Дальнего востока не намерены. Между тем (и это признано во многих развитых странах, имеющих отдаленные холодные территории) — именно это единственно возможный путь не превратить ДФО в безлюдную пустыню. > > Ранее мы писали: Районные коэффициенты и северные надбавки отменят летом 2022 года > > Для того, чтобы понимать, почему с Дальнего Востока бежит сломя голову население, достаточно и вышесказанного. Но это, конечно, далеко не все. > > «Работы» много, а работы нет > Напомним еще раз: в марте 2021 года, на заслушивании министра по развитию ДФО Алексея Чекункова в Госдуме, депутаты — члены Комитета ГД РФ по региональной политике, проблемам Севера и Дальнего Востока, попросили чиновника объяснить, почему по документам Минвостокразвития, в ДФО создано 2000 предприятий в рамках ТОР и свободного порта, а на деле функционируют только 240, а средняя зарплата в них — 11 900 рублей? > > Министр Чекунков не смог ответить на вопрос, заявив: > > «Этого просто не может быть». > > На том разговор и завершился. > > Проблема Дальнего Востока не в отсутствии работы, как таковой. Работы — полно: нужны рабочие руки на стройки, нужны врачи, нужны учителя, много кто нужен. Проблема ДФО — в острейшем дефиците достойной зарплаты. В регионе, где кило мяса стоит не менее 500 рублей, где кило нормальных помидоров, огурцов не стоит меньше 250 рублей, а в иных субъектах и не менее 800, заработная плата в 25 тыс. рублей выглядит как издевательство. > > Декларируемая пресловутая «средняя зарплата» в 100 и более тысяч отражает лишь уровень социального расслоения, а не качество жизни и процветание. > Люди на Дальнем Востоке не видят никакой возможности выжить в условиях, искусственно созданных дальневосточным блоком правительства. Вот и стремятся уехать в более благополучные регионы. Правда, денег на переезд многим не хватает. И складывается впечатление, что дальневосточный блок правительства нашел единственный способ удержать людей в ДФО: держать их в хронической бедности. > > Но Дальний Восток таким способом не удержать. В 90-е люди просто бросали жилье и уезжали. И похоже, все идет именно к этому и сегодня. > > Почти каждый седьмой дальневосточник живет в нищете: статистика Это — развитие?
> > > Голосуем, личные выпады и оффтопик удаляются без дальнейших предупреждений
я хоть и не россиян, но таки голоснул ибо не раз бывал на ДВ. Вывод, там могут жить только те кто там родился, кто другой жизни не знает, перспектив никаких, зато проблем воз и маленькая тележка. Единственный смысл заработать и уехать, но с такими зарплатами вряд ли что то заработаешь
>>>> При ужесточении западных санкций увеличится процесс движения на запад олигархов а также простых людей, как это уже было все 30 новой России >>>> >>> Ваша поддержка олигархов и простых людей общеизвестна. Но я о государственном развитии России.
>>
>
>
>> Государственное развитие без олигархата при капитализме невозможно >> Даже в комму-ом Китае есть свои богачи >> А росс богачи есть компрадоры, дети и имения которых в основном на западе.
>Значит найдут способы запрячь богатых, но нужна государственная программа освоения ДВ в ускоренном режиме.
За 22 год не смогли, а сейчас что случилось? Судя по внешним угрозам, бегство капитала усилится в разы
>> Мишустин собрал сессию по ситуации на Дальнем Востоке. >> >> Он также напомнил, что за три последних года численность населения сократилась более, чем на 100 тыс. человек, тогда как приехали в ДФО только 20 тыс. Правда, Мишустин попытался найти позитив и здесь, отметив, что среди приехавших «немало востребованных молодых специалистов». >> >> К слову сказать я писал пару лет назад, с какми треском провалилася путино медведевская программа дальневосточного гектара как разрекламированные ТОРы оказались пустыми. >> >> Совсем недавно перед выбоами в Думу, целый десант высаживался на ДВ и рекламировал программу развития региона с трилионными вливаниями. >> >> >> >> >> Мишустин по ДФО >> >> >> Минвостокразвития РФ: «привлечь на Дальний Восток 2 млн человек за 15 лет и за 8 трлн рублей» Самые удивительные истории дальневосточники слушают перед выборами и ВЭФ >> >> >> Для наглядности разницы между кремлевскими программи и ситуацией в реальнсти, привожу статью о ситуации на ДВ от очевидцев. Не без изьянов, но все-таки повестующая о фактах жизни людей на ДВ >> >> >> Пособиями делу не поможешь >> Никогда и ни при каких условиях умные и образованные, амбициозные люди не станут жить на территории, где единственной выгодой являются пособия от государства. На пособия, как единственно привлекательное в жизни на территории, рассчитывают те, кто ни о каком развитии и не помышляет — было б что поесть, да где голову преклонить, как говорится. >> >> Для того, чтобы люди оставались на Дальнем Востоке, нужно неизмеримо больше. >> Советский опыт: очень большие заработки, возможности карьерного роста, досрочная пенсия, оплачиваемый проезд в отпуск, бесплатное жилье. >> >> Ничего из этого арсенала нынешние «развиватели» Дальнего Востока предложить не могут. >> >> Качество дорог, которые, по мнению госпожи Михайловой из ВЦИОМ, делаются и меняются, не выдерживает никакой критики. Проще говоря, оборотистые граждане, получающие многомиллионные подряды на ремонт и строительство дорог, выполняют работы с таким расчетом, чтобы получать из бюджета деньги гарантированно каждый год. >> Доходы дальневосточников тоже не выдерживают никакой критики. >> >> Так, по данным Росстата, денежные доходы на душу населения в 2020 году по сравнению с 2019 годом лишь подросли незначительно: >> >> На Чукотке на 6,8%, в Приамурье — на 4,8%, на Колыме — на 4,4%, в ЕАО — на 4,1%, в Забайкалье — на 3,3%, на Камчатке на 3,1%, на Сахалине на 2%, в Бурятии — на 1,4%, в Приморье — на 0,5%, в Якутии — на 0,2%, в Хабаровском крае — на 0,1%. >> >> А вот реальные располагаемые денежные доходы (то, что есть в кошельке и можно потратить) из всех дальневосточников незначительно подросли лишь у жителей Чукотки — на 3,9%, Колымы — 0,4%, Приамурья — 0,2%. >> >> У всех остальных жителей ДФО они только снижались весь прошлый год и продолжают падать. >> >> Зато растут цены — на все. В первую очередь дорожают продукты питания, лекарства, одежда, стройматериалы, бензин, и прочее. >> >> Соответственно, дальневосточники могут позволить себе купить значительно меньше товаров и услуг. >> >> По данным Росстата, в 2020 году потребительские расходы незначительно (1% и меньше) росли только на Чукотке, на Колыме и в Приамурье. Во всех остальных регионах ДФО они снижались. >> >> Заработная плата, по данным Росстата (не самый достоверный источник, но иного нет) росла в ДФО в прошлом году незначительно. На Чукотке только + 12,7%, на Колыме — +11,9%. По остальным регионам менее 10%, а на Сахалине, например, рост составил всего 2,2%. >> >> Как видим, повторять советский опыт нынешние «развиватели» Дальнего востока не намерены. Между тем (и это признано во многих развитых странах, имеющих отдаленные холодные территории) — именно это единственно возможный путь не превратить ДФО в безлюдную пустыню. >> >> Ранее мы писали: Районные коэффициенты и северные надбавки отменят летом 2022 года >> >> Для того, чтобы понимать, почему с Дальнего Востока бежит сломя голову население, достаточно и вышесказанного. Но это, конечно, далеко не все. >> >> «Работы» много, а работы нет >> Напомним еще раз: в марте 2021 года, на заслушивании министра по развитию ДФО Алексея Чекункова в Госдуме, депутаты — члены Комитета ГД РФ по региональной политике, проблемам Севера и Дальнего Востока, попросили чиновника объяснить, почему по документам Минвостокразвития, в ДФО создано 2000 предприятий в рамках ТОР и свободного порта, а на деле функционируют только 240, а средняя зарплата в них — 11 900 рублей? >> >> Министр Чекунков не смог ответить на вопрос, заявив: >> >> «Этого просто не может быть». >> >> На том разговор и завершился. >> >> Проблема Дальнего Востока не в отсутствии работы, как таковой. Работы — полно: нужны рабочие руки на стройки, нужны врачи, нужны учителя, много кто нужен. Проблема ДФО — в острейшем дефиците достойной зарплаты. В регионе, где кило мяса стоит не менее 500 рублей, где кило нормальных помидоров, огурцов не стоит меньше 250 рублей, а в иных субъектах и не менее 800, заработная плата в 25 тыс. рублей выглядит как издевательство. >> >> Декларируемая пресловутая «средняя зарплата» в 100 и более тысяч отражает лишь уровень социального расслоения, а не качество жизни и процветание. >> Люди на Дальнем Востоке не видят никакой возможности выжить в условиях, искусственно созданных дальневосточным блоком правительства. Вот и стремятся уехать в более благополучные регионы. Правда, денег на переезд многим не хватает. И складывается впечатление, что дальневосточный блок правительства нашел единственный способ удержать людей в ДФО: держать их в хронической бедности. >>
>> Но Дальний Восток таким способом не удержать. В 90-е люди просто бросали жилье и уезжали. И похоже, все идет именно к этому и сегодня. >> >> Почти каждый седьмой дальневосточник живет в нищете: статистика Это — развитие?
> >
>>
>> >> Голосуем, личные выпады и оффтопик удаляются без дальнейших предупреждений
>я хоть и не россиян, но таки голоснул ибо не раз бывал на ДВ. > Вывод, там могут жить только те кто там родился, кто другой жизни не знает, перспектив никаких, зато проблем воз и маленькая тележка.
>Единственный смысл заработать и уехать, но с такими зарплатами вряд ли что то заработаешь
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И что?
>>> «отток и вымирание.»
>>Бред… >>
>Натали, вы, скорее всего, не на ДВ живёте. А я как раз тутошний, и живу здесь уже давно, 60 лет. Ситуация с населением обстоит следующим образом. В советские времена была развита геология и горнодобывающая промышленность. И ещё лесная промышленность. Это в основном горнотаёжные посёлки от 10 до 50 тыс жителей. В 90е годы горнодобывающие комбинаты или закрылись, или сильно сократились. Лес изрядно выпилили, и лесокомбинаты превратились в мелкие пилорамы. Резко выросла безработица в этих монопосёлках. Люди в поисках работы потянулись по трём направлениям — совсем на Запад; по вахтам в другие регионы; и в города, в Приморье в основном во Владивосток (потому его население даже возросло). >
>Меня больше всего поразило следующее. Мишустин предлагает меры для привлечения людей на ДВ и тут же говорит, что безработица в регионе в последние годы немного снизилась. Это как понимать? Приезжайте, и вам возможно удастся устроиться дворником или продавцом в магазин на 20 — 30 тыс руб в месяц. Люди едут, когда работы не впроворот, и есть выбор. А для этого нужны крупные стройки и запуск солидных производств. И ключевая роль здесь за государством. И на начальном этапе именно оно должно планировать и инвестировать, а потом подтянутся и частные инвесторы. А так мы не дождёмся, когда к нам приедут свои или зарубежные дяди-инвесторы и построят нам хоть маленький «свечной заводик». Они ищут свою выгоду и побыстрее, на долгие годы с не ясной перспективой они вкладываться не будут.
Именно А исходя их путинских тряпок, которыми он начал дразнить натовскитх быков, в этом году не только ДВ, но и всю Россию ждет бегство капитала, а не приток Даже из Мск капитал побежит Если введут какие капитальные санкции, то удар будет по всем и вся везде в экономике
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Заселение пространств ДВ требует государственной организации. >>>>>> Возможно, при ужесточении Западных санкций процесс движения на восток ускорится. >>>>> >>>> >>>
>>> >>>> >>>>>
> > >
>>>>> При ужесточении западных санкций увеличится процесс движения на запад олигархов а также простых людей, как это уже было все 30 новой России
>>>>> >>>> Ваша поддержка олигархов и простых людей общеизвестна. Но я о государственном развитии России. >>>
>>
> >
>>
>>> Государственное развитие без олигархата при капитализме невозможно >>> Даже в комму-ом Китае есть свои богачи >>> А росс богачи есть компрадоры, дети и имения которых в основном на западе.
> >Значит найдут способы запрячь богатых, но нужна государственная программа освоения ДВ в ускоренном режиме. >
> > За 22 год не смогли, а сейчас что случилось? > Судя по внешним угрозам, бегство капитала усилится в разы
вы полагаете, что страна живет за счет бедных?
05:35 01.02.2022
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> Мишустин предлагает меры для привлечения людей на ДВ и тут же говорит, что безработица в регионе в последние годы немного снизилась. Это как понимать?
