Почему идёт такая борьба за вакцинацию всех людей в стране!?
17:02 11.11.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и что часто выздороветь от него невозможно вообще
>Однако, большинство выздоравливает. И чо панику наводить? Умирают, в большинстве, пожилые. Так, они и БЕЗ КОВИДА умирают. Это естественный процесс для всего живого
Ты понятие сверх смертность слышал ? В прошлом году она почти полмиллиона . То есть поллмиллиона могли бы жить ,но не стали. Конечно там не только КОВИД и другие болезни ,там и чисто демографические факторы . Если это прикинуть на пенсионеров то больше чем один из 100 умер хотя вроде мог бы ещё и пожить . У меня не одна сотня знакомых , поэтому и знакомых которые упокоились в прошлом году несколько десятков . Немного удручающе действует
14:09 12.11.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> По смыслу в части моего поста говорится о прививках от гриппа и других РНК-вирусах, к которым относится и короновирус. Особенность РНК-вирусов в их способности к быстрым, "как ртуть" мутациям. Именно поэтому в СССР и в упомянутой статье Nature Medicine считали прививки от них не только бесполезными, но и опасными, т.к. мутанты становятся только опасней. Что мы и видим со все новыми штаммами короновируса. ИМХО > Пока что 2 года циркулирования вируса в популяции продемонстрировали что вакцины , созданные против исходного штамма, по прежнему эффективны. кроме того, по крайней мере векторные вакцины можно модифицировать хоть раз в год под новый штамм. Так что имхо смысл в поголовной вакцинации есть. >
Эффективность? Судя по статистике заболеваний и смертности в Европе, там где выше вакцинация, там и выше эти показатели. А, например в Швеции, которая не вводила жестких локдаунов они не высокие. Да, в первую волну (кстати всплески на графиках носят нормальное распределение во всех странах Европы, а именно как и все ОРВИ повышаются в осенне-зимний период) в Швеции уровень заболевания и смертности был высокий, зато сейчас как и положено при природном, а не искусственном иммунитете, этот всплеск в части смертности да гораздо ниже соседей по континенту. И если бы "ужаленных" (вакцинированных) было меньше у соседей, то думаю, все в конце концов бы нормализовалось. ИМХО
14:14 12.11.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> По смыслу в части моего поста говорится о прививках от гриппа и других РНК-вирусах, к которым относится и короновирус. Особенность РНК-вирусов в их способности к быстрым, «как ртуть» мутациям. Именно поэтому в СССР и в упомянутой статье Nature Medicine считали прививки от них не только бесполезными, но и опасными, т.к. мутанты становятся только опасней. Что мы и видим со все новыми штаммами короновируса. ИМХО > Прикольный метод изложения информации Речь идёт о гриппе потом перескакивает на уоронрвирус. Но, любезный, если вы начали приводить в пример грипп, потрудитесь доказать и показать правоту своего тезиса, что вирус гриппа за годы прививок стал много опаснее , чем был изначально У меня такое впечатление, что вы лжёте.
Кстати о гриппе. В одном из номеров того же Nature Medicine, публиковались исследования, что мы болеем одним штаммом гриппом один раз, на следующий год если заболеваем то уже другим штаммом. В статье не говорится об этом, но я попробую предположить, что этим мутациям способствуют ваши хваленные вакцины. ИМХО
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По смыслу в части моего поста говорится о прививках от гриппа и других РНК-вирусах, к которым относится и короновирус. Особенность РНК-вирусов в их способности к быстрым, «как ртуть» мутациям. Именно поэтому в СССР и в упомянутой статье Nature Medicine считали прививки от них не только бесполезными, но и опасными, т.к. мутанты становятся только опасней. Что мы и видим со все новыми штаммами короновируса. ИМХО
>> Пока что 2 года циркулирования вируса в популяции продемонстрировали что вакцины, созданные против исходного штамма, по прежнему эффективны. кроме того, по крайней мере векторные вакцины можно модифицировать хоть раз в год под новый штамм. Так что имхо смысл в поголовной вакцинации есть. >>
> > Эффективность? Судя по статистике заболеваний и смертности в Европе, там где выше вакцинация, там и выше эти показатели. А, например в Швеции, которая не вводила жестких локдаунов они не высокие. Да, в первую волну (кстати всплески на графиках носят нормальное распределение во всех странах Европы, а именно как и все ОРВИ повышаются в осенне-зимний период) в Швеции уровень заболевания и смертности был высокий, зато сейчас как и положено при природном, а не искусственном иммунитете, этот всплеск в части смертности да гораздо ниже соседей по континенту. И если бы «ужаленных» (вакцинированных) было меньше у соседей, то думаю, все в конце концов бы нормализовалось. ИМХО
Нет. Это не так. Особенно наглядны показатели Израиля. Да и в Европе, и в Англии показатели смертности сейчас уже где-то в 5 раз меньше средних — хотя там не более 60−70% пока вакцинировано. Показатели по попадающим в реанимационные отделения после вакцинации вообще однозначны. Фактически их нет — в реанимацию попадают только те вакцинированные у которых основное заболевание в такой стадии что они не способны выдержать даже обычного насморка… ну увы… все мы смертны.
16:23 12.11.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В СССР просто никого не спрашивали. Установили традицию - заходи на эстакаду и колись. Но это не означает добровольность.
>Во-первых, прививки в СССР десятилетиями были проверены, люди ЗНАЛИ, что ничего с ними не случится - они стране нужны, они строители коммунизма Во-вторых, никто никаких согласий не подписывал - государство всю ответственность брало на себя.
Да, только это не означает, что поствакцинальных осложнений в СССР не было. Об этом просто не говорили публично. И люди о них не знали, а когда неизвестны последствия, то это смелость от незнания. А такая смелость ломаного гроша не стоит.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По смыслу в части моего поста говорится о прививках от гриппа и других РНК-вирусах, к которым относится и короновирус. Особенность РНК-вирусов в их способности к быстрым, «как ртуть» мутациям. Именно поэтому в СССР и в упомянутой статье Nature Medicine считали прививки от них не только бесполезными, но и опасными, т.к. мутанты становятся только опасней. Что мы и видим со все новыми штаммами короновируса. ИМХО
>> Прикольный метод изложения информации Речь идёт о гриппе потом перескакивает на уоронрвирус. Но, любезный, если вы начали приводить в пример грипп, потрудитесь доказать и показать правоту своего тезиса, что вирус гриппа за годы прививок стал много опаснее , чем был изначально У меня такое впечатление, что вы лжёте.
> > > Кстати о гриппе. В одном из номеров того же Nature Medicine, публиковались исследования, что мы болеем одним штаммом гриппом один раз, на следующий год если заболеваем то уже другим штаммом. В статье не говорится об этом, но я попробую предположить, что этим мутациям способствуют ваши хваленные вакцины. ИМХО
Может и ваши , а может американские . Кто это знает ?
09:47 14.11.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Эффективность? Судя по статистике заболеваний и смертности в Европе, там где выше вакцинация, там и выше эти показатели. А, например в Швеции, которая не вводила жестких локдаунов они не высокие. Да, в первую волну (кстати всплески на графиках носят нормальное распределение во всех странах Европы, а именно как и все ОРВИ повышаются в осенне-зимний период) в Швеции уровень заболевания и смертности был высокий, зато сейчас как и положено при природном, а не искусственном иммунитете, этот всплеск в части смертности да гораздо ниже соседей по континенту. И если бы «ужаленных» (вакцинированных) было меньше у соседей, то думаю, все в конце концов бы нормализовалось. ИМХО > Нет. Это не так. Особенно наглядны показатели Израиля. Да и в Европе, и в Англии показатели смертности сейчас уже где-то в 5 раз меньше средних — хотя там не более 60−70% пока вакцинировано. Показатели по попадающим в реанимационные отделения после вакцинации вообще однозначны. Фактически их нет — в реанимацию попадают только те вакцинированные у которых основное заболевание в такой стадии что они не способны выдержать даже обычного насморка… ну увы… все мы смертны.
