>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Убрать мигранов из Москвы без проблем можно за 24 часа.. а работать кто будет...?
>>>> Попробуй платить. И работники тут же найдутся. Да, откаты не будут давать. И соцпакет потребуют. Как думаешь, это правильно требовать соцпакет? >>> Ты готова за такси платить в 2 раза больше? quoted3
>>> >>> Укажи на путаницу в моих комментариях. Я приметил путаницу в твоих возражениях. Точнее их несогласованность с контекстом. quoted3
>>
>> ...если надо объяснять,то не надо объяснять( Зинаида Гиппиус) quoted2
> > > Твои объяснения я не требую. Предложение было такое-показать. quoted1
Что показать? Кварталы в Москве куда боится заходить полиция? Анклавы где не живут и не заходят русские? Вы своими страхами идите вон европейцев кормите. Визовый режим у нас есть,получить российское гражданство весьма непросто.Миграционка в Москве работает вполне эффективно.
>> Даже приблизительный подсчет на основе приведенных данных показывает, что на долю в 31% русских сегодня приходится доля приблизительно в 33% представителей традиционно мусульманских народов. >>
>> Сегодня в России в целом азербайджанцев живет больше, чем в Баку, армян больше, чем в Ереване, а татар в Москве больше, чем в Казани. quoted2
> > > Чтобы русские сохранились, нужно отказаться от ложной тождественности русский=славянин. quoted1
Тождественности понятий нет. Русский-национальность. Славянин-этническая принадлежность.
> Русью всегда правили европейцы либо азиаты вроде грузина, полукалмыка и нынешнего финна. Воинская сила состояла наполовину из азиатов и по азиатскому типу. quoted1
В России дореволюционной во внимание принималось вероисповедание. К управлению страной и людьми допускались православные независимо от национальности. Такой подход обеспечивал культурно-цивилизационное единство.
> Русские это не славяне. Славяне только часть русских, бОльшая часть, но на нижней нише, то есть рабы(исторически) и рабочие. Нижняя каста. Брахманы и кшатрии всегда были неславяне. quoted1
Не разделяю такую точку зрения. И про раба-раб вещь и это его основное свойство.
> > Так вот. После ложной тождественности, придуманной в 19 веке, русский значит славянин, все другие народы с пренебрежением стали относится к русскости. Никто из древних народов горцев и древних потомком персов не хочет быть похожим на ивашек-разгильдяев без чувства достоинства, без духа единства и братства, да ещё и легко принимающие позу рабов. quoted1
Тождества нет.
> Единственный способ сохранить Россию, переформатировать понятие русский в прежнее, исконное понятие русский значит евразиец, а не исключительно slave(раб) quoted1
Русский? Меня вполне устраивает это определение: принадлежащий или относящийся к русскому народу, русскому языку, русской культуре и другому, а также к Руси; свойственный русским, характерный для них и для Руси; созданный, выведенный, и тому подобное, на Руси или русскими.
По одной из версий, от племенного названия славян в греческом языке было образовано название раба — новогреческое σκλάβος[20]. В среднегреческом языке слово σκλάβος в значении «раб» или близких значениях не зафиксировано, оно означает только название народа славян. При этом славянские пленники в раннем Средневековье действительно нередко становились объектом византийской, германской и арабской работорговли[28]. Значительный процент славян среди пленников объясняется, в частности, тем, что славяне — самый многочисленный народ Европы[29].
По другой версии, слово σκλάβος «раб» в новогреческом языке происходит от греческого глагола σκυλεύο, означающего «добывать военные трофеи», 1-е лицо единственного числа которого выглядит как σκυλάο[30][31] По этой версии греческое название славян и новогреческое «раб» совпали фонетически случайно.
От латинского названия славян происходит итальянское приветствие чао[32][33].
В XVIII—XIX веках в западноевропейской публицистике пользовалась популярностью ошибочная точка зрения, согласно которой, напротив, слово «славянин» происходит от слова со значением «раб». Полемика с этим мифом встречается ещё в «Дневнике писателя» Ф. М. Достоевского[34]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE...
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> Убрать мигранов из Москвы без проблем можно за 24 часа. а работать кто будет…? >>>>>> Попробуй платить. И работники тут же найдутся. Да, откаты не будут давать. И соцпакет потребуют. Как думаешь, это правильно требовать соцпакет?
>>>>> Ты готова за такси платить в 2 раза больше? >>>> >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> Плата за такси должна быть экономически обоснована и предусматривать ограничение жадности бизнеса. >>>> Кратковременная выгода бизнеса может перейти в халифат. quoted3
>>> …если надо объяснять, то не надо объяснять (Зинаида Гиппиус)
>> >> >> Твои объяснения я не требую. Предложение было такое-показать. quoted2
>
> Что показать? Кварталы в Москве куда боится заходить полиция? Анклавы где не живут и не заходят русские? > Вы своими страхами идите вон европейцев кормите. > Визовый режим у нас есть, получить российское гражданство весьма непросто. Миграционка в Москве работает вполне эффективно. quoted1
Визового режима с государствами Центральной Азии нет.
Если отталкиваться от официальных цифр, то в Москве проживают около двух миллионов мусульман. Существует более 40 мусульманских общин в различных районах города. В основном это немногочисленные группы, собранные по интересам бизнеса. Однако есть и крупные — с амбициями куда большими, нежели сеть гаражных автосервисов или пара торговых рядов на рынке.
Создание мусульманских детских садов, школ, поликлиник и культурно-развлекательных центров — все это планы мусульманской общины Южного и Северного Бутова «Милость». Эта же организация инициирует сбор денег на строительство мечети на улице Ахмата Кадырова. Недавно при этой общине даже заработало брачное агентство для правоверных, во избежание кривотолков названное «отделом семьи и брака». А ведь всего пару недель назад на III Всероссийском мусульманском форуме делегаты во главе с председателем Совета муфтиев России Равилем Гайнутдином сошлись на том, что «мусульмане настолько вписаны в культуру России, что разделить ее по религиозному признаку невозможно». Но рядовые правоверные отчего-то именно по религиозному признаку все чаще пытаются не вписаться в культуру России, а выделиться на ее фоне. Как, к примеру, в Бутове.
Этот район, к слову, для создания «шариатского рая» выбран не случайно — из 200 тысяч жителей почти треть исповедуют ислам. По мнению экспертов, большинство местных мусульман — приезжие. Квартиры выкупались по бросовой цене, когда дома стояли еще в котлованах по принципу поближе к своим. В итоге в Бутове выросли целые улицы, на которых проживают азербайджанцы, дагестанцы, чеченцы, татары…
Зачем же столичным мусульманам обосабливаться? Что это — желание не потерять свою самобытность или стремление к созданию своеобразных национальных территорий-гетто? И не превратится ли со временем Бутово, а за ним и другие спальные районы столицы в подобие взрывоопасных пригородов Парижа?
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА
Игорь БЕЛОБОРОДОВ, директор Института демографических исследований:
Это ……. желание этнически изолироваться
— Для поверхностного прогноза, что нас ожидает, можно взглянуть на тот же Париж. Поджог автомобилей, ограбление местных жителей, экстремистские выходки там стали обычным антикультурным фоном. Ряд европейских стран, таких как Португалия, Испания, Италия, Франция, Австрия, выступили против дальнейшего наплыва мигрантов из неевропейских стран. Ассимиляция — это красивая идея, которая в жизни плохо воплощается. Поэтому не надо изображать из себя гениев ассимиляции. Достаточно регулировать потоки. Когда мы видим, что в ряде районов Москвы стали образовываться анклавы, надо что-то делать.
Взять Бутово — там критический предел уже достигнут. Когда около трети проживающих — представители иной культуры, с этим сложно что-то делать. Но нужно пытаться. Можно сознательно переселять туда представителей титульного населения, грамотно расселять оттуда тех, кто проживает там нелегально. Но по классическим законам демографии при достижении мигрантами 10 — 12 процентов от численности титульного населения начинаются межкультурные трения и повышается дискомфорт в среде коренных жителей. А в Бутове этот показатель превышен уже в три раза. Почему они самоизолируются? Куда бы я ни попал, я буду стараться общаться со своими, в противном случае я начну постепенно перерождаться. Никто этого сознательно не хочет. А относительно питания, технологии халяль… Вы находитесь в столице российского государства, у него есть общие требования для всех, вне зависимости от конфессиональной принадлежности. Если мы говорим о светскости нашей страны (вспомните недавнее «письмо академиков»), то давайте придерживаться этих принципов вместе, а не избирательно. А то мусульмане могут строить свои детские сады и школы, а православным не позволено иметь факультатив по основам православной культуры. Подобные инициативы в большей мере разжигают межнациональную рознь. Что произойдет с ребенком-мусульманином, если он будет питаться так же, как дети из православных или атеистических семей? Это как-то ему вредит? Если нет, то это демагогия, желание этнически изолироваться и демонстрация пренебрежения к окружающему миру.
Сейчас необходима политика грамотного расселения. В странах Скандинавии есть неплохие прецеденты. Они законодательно обосновали, что им необходимо такое-то количество представителей такой-то национальности в таком-то квартале. Есть критические пределы, лимиты, и они там соблюдаются. Нам нужны инокультурные мигранты, но только в той части России, где у нас не хватает собственных трудовых ресурсов. Я понимаю, что в Москве жить хорошо, особенно когда образуется какой-то клан. Но это не в наших интересах.
> Москва. Состав населения. > > > Русские — 31% > Азербайджанцы — 14% > Татары, башкиры, чуваши — 10% > Украинцы — 8% > Армяне — 5% > Таджики, узбеки, казахи, киргизы — 5% > Корейцы, китайцы, вьетнамцы — 5% > Чеченцы, дагестанцы, ингуши — 4% > Белорусы — 3% > Грузины — 3% > Молдаване — 3% > Цыгане — 3% > Евреи — 2% > Другие народы — 4% > Даже приблизительный подсчет на основе приведенных данных показывает, что на долю в 31% русских сегодня приходится доля приблизительно в 33% представителей традиционно мусульманских народов.
> > Сегодня в России в целом азербайджанцев живет больше, чем в Баку, армян больше, чем в Ереване, а татар в Москве больше, чем в Казани. > quoted1
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, а почему население метрополии должно быть не таким интернацианальным quoted2
>Считаю что Москва должна еще более интернационализироваться > Нельзя в этом вопросе останавливаться на достигнутом quoted1
Процес идет. Видел лично, - строительная бригада полностью из негров (нигерийцев, судя по английскому). Своими расценками сии представители прародины человечества вызвали неподдельный гнев узбеков.
>>>> >>>> Ждёшь? >>> >>> Дрожу от ужаса. >>>> Мусульмане в состав России входили веками .и Москва оставалась православной, с какого перепуга сейчас все изменится? Ах да, путиндолженуйти))) >>> >>> >>> Мусульмане входили веками в состав России, но они жили в пределах традиционных мест оседлости. После распада СССР их количество в РФ, к счастью, сократилось в разы. Теперь идет процесс мирной оккупации выходцами из Средней и Центральной Азии, Закавказья (не Россия) славянских территорий. >>> В Москве уже произошли перемены. 31% процент славян против 33% исламистов. Осталось дождаться исламской революции. >>> В ближайшие месяцы исламскую часть жителей Москвы пополнят афганцы. >>>
>>> В Берлине на двух человек напал с ножом выходец из Афганистана. >>> >>> Как сообщается, инцидент произошел еще 4 сентября в районе Вильмерсдорф. 29-летний афганец, который проживает в ФРГ с 2016 года, ранил ножом 58-летнюю женщину в одном из скверов, где она проводила садовые работы. После этого он напал на 66-летнего мужчину, который попытался помочь раненной. quoted3
>>> Причины моего ужаса. >>> Они в понимании того, что мусульмане-они другие, не такие как мы.
>>> Между нами цивилизационная пропасть. Мирное смешение нас на одной территории невозможно. quoted3
>>Глупость. Русские (Белорусы, Малороссы, .) более 1 000 лет живут Рядом. ВМЕСТЕ с Татарами, Башкирами, … Народами Кавказа, Средней Азии и это НАШИ Народы. В отличии от Европы. В Европе ЛЮБОЙ мусульманин, выходец из Азии, Африки. — это ЧУЖОЙ ! quoted2
> > > Речь не о национальных различиях, а о культурно-религиозных, которые выражены, в том числе, с помощью ножа немке, что Аллах запрещает женщинам работать. quoted1
Германия, Франция, США…- получает то, что САМИ наделали. Зачем США привезли Рабов из Африки — получили и её получат Проблемы. Зачем Индейцев уничтожили, а остальных загнали в Резервации? Пока Индейцы молчат. Но это пока. Зачем Страны Азии, Африки — уничтожили? Ради ЧЕГО? «Демократии»? Свободы Слова? Что за Чушь? Получили. Беженцев .МИЛЛИОНЫ Беженцев! А это Народ Другой, который и за 1 000 не станет «немцами», «французами «, ."американцами «,.И если Аллах, Коран, … Старейшины — запрещают работать Женщине, то этого и будет требовать Беженец-мусульманин из Азии, Африки,. Дурью из-за Денег, Ресурсов, … маются Руководители, Элита, Политики, …Европы и США. Вот Главная Причина резни, стрельбы, недовольства, … Мигрантов, Беженцев. попавших в Европу, США ,. ! А это ещё из Преданного США, ЕС, НАТО Афганистана — -Афганцы не «подошли» А эти Горячие парни могут и Вспомнить КТО их кинул, предал… Одно Понятно, от этого в США, Европе -Лучше не станет !
300 рублей чаевых. Забрать у ресторана, печку пожарче, музыку погромче. Повезу туда, откуда я пустым не поеду. И решать это буду я. С каждого пассажира по счетчику. Мы все это проходили.