>> Люди видят вокруг себя, что происходит, видят других людей. Ничего страшного не обнаруживают в большинстве случаев.
> > Ну да, прирост смертности в РФ в 2020 г. по сравнению с 2019 г. на 323,8 тыс. человек (см. 1-е сообщение темы), это действительно "ничего страшного".
Еще раз читаем мой пост ;Люди видят вокруг себя , что происходит, видят других людей . Ничего страшного не обнаруживают в большинстве случаев
Вопрос: сколько избыточных смертей в круге твоих знакомых? в моем круге 1 человек 82 лет от роду. А у тебя?
17:40 08.07.2021
FNM (FNM) писал (а) в ответ на :
> Вопрос: сколько избыточных смертей в круге твоих знакомых? в моем круге 1 человек 82 лет от роду. А у тебя? >
Вопрос в том, что мы будем понимать под "избыточными" смертями среди наших знакомых?
За прошедший год у моей знакомой умер отец, которому было за 80; умер старый сосед в соседнем подъезде и умерла знакомая, которой было 52 года.
Большой это прирост смертности или не большой, я не могу сказать.
А статистические данные я привел в первом сообщении темы - прирост смертности на 323,8 тыс. за год.
>> Вопрос: сколько избыточных смертей в круге твоих знакомых? в моем круге 1 человек 82 лет от роду. А у тебя? >>
> > Вопрос в том, что мы будем понимать под "избыточными" смертями среди наших знакомых? >
> За прошедший год у моей знакомой умер отец, которому было за 80; умер старый сосед в соседнем подъезде и умерла знакомая, которой было 52 года. > > Большой это прирост смертности или не большой, я не могу сказать.
ну, наверное, ничего удивительного, что люди в 80 лет умерли. 52 рано. Но всяко бывает. Бывает молодой сгорает в месяц-два. В любом случае, мора среди знакомых не наблюдаешь. Если бы наблюдал, думаю, побежал бы колоться без всяких напоминаний.
> А статистические данные я привел в первом сообщении темы - прирост смертности на 323,8 тыс. за год.
Ну при чем тут статистические данные? Ты их видишь вокруг себя? А то, что смертность повысилась в масштабах страны на 150 млн жителей , что удивительного? Больницы несколько месяцев работали сугубо на ковид и экстренную помощь. Сколько плановых операций отложили. Сколько во время болячек не выявили и упустили.
18:17 08.07.2021
FNM (FNM) писал (а) в ответ на :
> Если бы наблюдал (много умерших вокруг себя), думаю, побежал бы колоться без всяких напоминаний.
В Германии (если посмотреть Википедию) прирост смертности в пересчете на миллион населения в 2020 году был намного ниже, чем в России - в Германии он был всего 46 тыс. при населении прибл. 83,17 миллиона на начало 2020 года
Но процент вакцинированных там больше, чем в России - в России 18.94% привито одним компонентом, а в Германии 57.14 % привито одним компонентом
Поэтому я думаю, дело не в том, видят ли люди много умирающих вокруг себя (в Германии люди видят вокруг себя меньше умирающих, чем в России).
18:20 08.07.2021
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> 19 418 умерло не привившихся, и не одного привитого.
>> Если бы наблюдал (много умерших вокруг себя), думаю, побежал бы колоться без всяких напоминаний.
> > В Германии (если посмотреть Википедию) прирост смертности в пересчете на миллион населения в 2020 году был намного ниже, чем в России - в Германии он был всего 46 тыс. при населении прибл. 83,17 миллиона на начало 2020 года >
> Но процент вакцинированных там больше, чем в России - в России 18.94% привито одним компонентом, а в Германии 57.14 % привито одним компонентом > > Поэтому я думаю, дело не в том, видят ли люди много умирающих вокруг себя (в Германии люди видят вокруг себя меньше умирающих, чем в России).
В Германии их в намордниках держали дай боже как. Обязали даже какие-то исключительно двойные носить, простые гигиенические маски нельзя. Радость великая была у них, что аж в мае разрешили сидеть в ресторанах на открытых террасах. Скольким бизнесам не разрешали работать, в локдаунах сидели. Естественно, народ побежал колоться, лишь бы этот дурдом закончился. А у нас в это время? А ничего. Всё работало. Маски половина не носит, вторая половина носит на подбородке. На улицах вообще единицы в масках, т.к. это даже не требуется, если не массовое скопление народа. Ну и чего колоться-то бежать?
18:39 08.07.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 19 418 умерло не привившихся, и не одного привитого.
> > У могил поспрашивал?
Не стоило вообще это сообщение цитировать.
Человек написал какую-то ерунду без ссылки на то, что он имел в виду.
И не надо из этой темы клоунаду с обменом сообщений из 1−2 фраз устраивать.
Тут один недовольный специально для такого обмена отдельный топик создал на такую же тему
19:05 08.07.2021
FNM (FNM) писал (а) в ответ на :
> В Германии их в намордниках держали дай боже как. Обязали даже какие-то исключительно двойные носить, простые гигиенические маски нельзя. Радость великая была у них, что аж в мае разрешили сидеть в ресторанах на открытых террасах. Скольким бизнесам не разрешали работать, в локдаунах сидели. Естественно, народ побежал колоться, лишь бы этот дурдом закончился. А у нас в это время? А ничего. Всё работало. Маски половина не носит, вторая половина носит на подбородке. На улицах вообще единицы в масках, т.к. это даже не требуется, если не массовое скопление народа. Ну и чего колоться-то бежать?
Это тоже, наверное, одна из причин, почему россияне не хотят вакцинироваться.
Если особых строгостей в стране во время эпидемии не наблюдается (как говорил Путин "Москва живет, а другие европейские города почти закрыты"), как убедить людей, что нужно вакцинироваться?
19:11 08.07.2021
⍟ FNM (FNM), спасибо большое за твоё последнее сообщение.
Ты написал (а) подробный аргумент и я его внёс в перечень тезисов, выдвинутых в этой теме (см. тезисы в конце первого сообщения темы перед скриншотом).
А большинство в этой теме рвутся по 1−2 фразы написать и потом устраивают истерики, что я их сообщения удаляю.
>> В Германии их в намордниках держали дай боже как. Обязали даже какие-то исключительно двойные носить, простые гигиенические маски нельзя. Радость великая была у них, что аж в мае разрешили сидеть в ресторанах на открытых террасах. Скольким бизнесам не разрешали работать, в локдаунах сидели. Естественно, народ побежал колоться, лишь бы этот дурдом закончился. А у нас в это время? А ничего. Всё работало. Маски половина не носит, вторая половина носит на подбородке. На улицах вообще единицы в масках, т.к. это даже не требуется, если не массовое скопление народа. Ну и чего колоться-то бежать?
>
> Это тоже, наверное, одна из причин, почему россияне не хотят вакцинироваться. > > Если особых строгостей в стране во время эпидемии не наблюдается (как говорил Путин «Москва живет, а другие европейские города почти закрыты»), как убедить людей, что нужно вакцинироваться?
Очень просто, как оказалось. Вон в Москве рестораны вне террас запретили посещать неширанутым, народ сразу зачесался. В вологодской обл. тоже такое вводят. С гостиницами такая же хрень началась. Думаю, другие регионы тоже примут почин Краснодарского края. Я не собиралась прививаться. но 3 дня назад сделала. Потому что мне без ресторанов не прожить. И тем более без гостиниц, т.к. люблю путешествовать
19:32 08.07.2021
Широков (Широков) писал (а) в ответ на :
> Почему россияне не хотят вакцинироваться?
Скажу от себя - потому что в эту халяву я НЕ ВЕРЮ. Я наблюдал очень много случаев когда "Государство" кидало народ. На гражданские права, на деньги, на недвижимость и бизнес, на "детские" и пенсионные пособия, на закон, на статьи Конституции, на собственность любого вида...
И вдруг невиданный аттракцион щедрости? От тех же самых лиц? В том же составе? С той же атрибутикой с которой проводились "реформы" и "оптимизация" важнейших Социальных гарантий? С тем же молчанием по поводу безопасности, гарантий, качества?
Я по граблям не хожу.
08:16 09.07.2021
Сегодня повезу жену на повторную вакцинацию,у неё уже прошло пол года,я через 20 дней,до отпуска надо успеть.
11:09 09.07.2021
На мой взгляд, в отличие от многих других топиков дискуссия в данном топике была удачной .
Здесь были преимущественно развернутые сообщения и удалось избежать обмена шаблонными постами из 1-2 фраз типа: «ряд россиян не хочет вакцинироваться, потому что они - *******» или «ряд россиян не хочет вакцинироваться, потому что они совершенно не доверяют властям».
Очень интересным, по моему мнению, был тезис FNM о том, что на нежелание россиян вакцинироваться повлияло меньшее применение ограничительных мер по сравнению с Западной Европой.
Большое спасибо всем тем, кто написал содержательные сообщения в эту тему.
> Широков (Широков) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему россияне не хотят вакцинироваться?
> > Скажу от себя - потому что в эту халяву я НЕ ВЕРЮ. > Я наблюдал очень много случаев когда "Государство" кидало народ. На гражданские права, на деньги, на недвижимость и бизнес, на "детские" и пенсионные пособия, на закон, на статьи Конституции, на собственность любого вида... >
> И вдруг невиданный аттракцион щедрости? От тех же самых лиц? В том же составе? С той же атрибутикой с которой проводились "реформы" и "оптимизация" важнейших Социальных гарантий? С тем же молчанием по поводу безопасности, гарантий, качества? > > Я по граблям не хожу.
Это так. Тут недоверие не сколько к медицине, сколько к организаторам жизни, которые неоднократно доказывали, что ложь для них дыхательна (а следовательно и медицину прогнуть они тоже вполне в состоянии).
11:40 09.07.2021
littlegene (littlegene) писал (а):
Тут недоверие не сколько к медицине, сколько к организаторам жизни, которые неоднократно доказывали, что ложь для них дыхательна (а следовательно и медицину прогнуть они тоже вполне в состоянии).
Не надо повторять в этой теме те тезисы, которые в ней уже были высказаны (см. тезисы в нижней части первого сообщения данной темы — перед скриншотом).
В вологодской обл. тоже такое вводят.