Все знают, как нам обустроить Россию. Вот и Веллер тоже советы дает.
19:06 27.01.2021
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> > Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И не работали Вы на благо страны, вы числились, или штаны протирали в какой-нибудь конторе, или на предприятии где-то отбывали рабочий день, поглядывая на часы. И получали за это свои 120 рэ.
>> опять не угадала. я всю жизнь мосты строил, на БАме и в Сибири. Вот за это Родина и наградила меня.
> > По Вашим мостам и пешком страшно то ходить. Я во студентах работал проводником. Поезд Баку -Санкт Петербург. Мужик в туалет зашел и унитаз провалился...... Упал на пути. Вместе с ним.
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мне просто отлично.
>>>>> А мне плохо. Вода ржавая из крана идет, весь водопровод городской сгнил, на дорогах 7 ям на метр. Но я примерно знаю, как ты пришла к такой жизни, ты и при СССР сладко ела и мягко спала. Тоже где-то в отделе райкома специалистом трудилась, потом смогла урвать толику малую при прихватизации, А так как у тебя все там схвачено, друзей влиятельных много было, вот ты и смогла успешный бизнес замутить. Молодец! Веллер и про тебя ведь сказал. Сейчас процитирую… Просто ты оказалась одна из этих, о которых он пишет, которые умные, хитрые и жадные, которые на шею дуракам садится. Это я дурак всю жизнь работал на благо страны, но теперь я понял, и до меня дошло, какой я был дураком. Надо было и мне больше о себе думать, как ты думала, сейчас бы и я жил бы не хуже тебя. А может даже и лучше. >>>> >>>>
>>>> Типичный нытик с нереализуемой мечтой поменьше работать и побольше при этом зарабатывать и ни за что не отвечать. >>>> И не работали Вы на благо страны, вы числились, или штаны протирали в какой-нибудь конторе, или на предприятии где-то отбывали рабочий день, поглядывая на часы. И получали за это свои 120 рэ. >>>>
>>> >>> >>>> И сейчас Вы хотите того же самого, ничего не делать и ни о чем не беспокоиться, сносное содержание и харчи. Только вот Советская власть кончилась, за протирание штанов больше никто не платит, а у капитализма оказался звериный оскал.
>>
>>
>>>> >>>> Я при Советской власти в школе училась. >>>
>>> Абсолютно не правы. Число чиновников и депутатов в РФ в разы больше чем было в СССР. А тогда ведь интернета не было, компьютеров…… А живут они не бедно.
>>
>> Речь не об этом шла. >> А о том, что владелец предприятия не станет платить даже маленькую зарплату ни за что.
> > Будет. У нас Камаз производит втрое меньше машин чем МЭН. Ну имею ввиду грузовики. А работают на нем втрое больше людей. То есть производительность труда, ну формально, у немца, вшестеро больше чем у россиянина. И виноваты в этом не работяги.
Че к чему...
19:13 27.01.2021
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> да у меня какие доходы... одна пенсия. и да, это моя проблема, надо было раньше думать, тоже и себе хапнуть жирный кус, как ты успела. Щас бы жил как у христа за пазухой. просто у нас с тобой совесть разная. да и наглости такой у меня нет..
Да, это я у Вас все украла. Утвердитесь уже в этой мысли и спите спокойно. Вам же враг нужен для обвинений? Ну вот и верьте, что это я и есть, которая в 1989 году школу закончила. А разговаривать нам больше не о чем. Потому что мои родители, старше Вас на добрый десяток лет, отчего-то не бедствуют, и куски в чужих карманах не считают.
>> >> Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И не работали Вы на благо страны, вы числились, или штаны протирали в какой-нибудь конторе, или на предприятии где-то отбывали рабочий день, поглядывая на часы. И получали за это свои 120 рэ.
>>> опять не угадала. я всю жизнь мосты строил, на БАме и в Сибири. Вот за это Родина и наградила меня.
>> >> Кстати говоря.... Депутат это вроде как общественная нагрузка, причем неоплачиваемая. С какого перепугу у них 400 тыс оклада?
> > Помню, ещё угрожали, что взятки брать будут, если им платить меньше 7000 долларов будут по ТВ в открытую говорили
Это тогда называется преступная организация. Комиссара Катани пора оживлять.
>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> Пусть этот иностранец трибалтов обустраивает. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Такой ты темный, ужас! ты хоть погугли, кто этот Веллер. ну нельзя быть таким дремучим , как ты.. Вот про таких как ты, Веллер и говорит. Такие как ты и есть опора и надежда власти нашей! и пока вас таких много, ничего в России нормального не будет! Именно это Веллер и говорит, просто ты не понял его. и вряд ли поймешь..
>>>>> >>>>> А если я живу в Аргентине и нигде не зарабатывают, мне позволяется думать о том, как обустроить Россию? чем Вы вообще руководству атеист, когда раздаёте подобные разрешения? Границами географическими, материальными или какими? ?
>>>> а зачем аргентинцу Россия?
>>> >>> Я живу в ней, но не аргентинец. Уходишь от ответа?
>>ностальгия достала?
> > Это нет, в принципе, не по чему, всё можно заменить, мы же люди, не звери какие
А что ты можешь посоветовать, ты ведь нынешней России не знаешь.
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>> Пусть этот иностранец трибалтов обустраивает. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Такой ты темный, ужас! ты хоть погугли, кто этот Веллер. ну нельзя быть таким дремучим , как ты.. Вот про таких как ты, Веллер и говорит. Такие как ты и есть опора и надежда власти нашей! и пока вас таких много, ничего в России нормального не будет! Именно это Веллер и говорит, просто ты не понял его. и вряд ли поймешь..
>>> >>>>>> >>>>>> А если я живу в Аргентине и нигде не зарабатывают, мне позволяется думать о том, как обустроить Россию? чем Вы вообще руководству атеист, когда раздаёте подобные разрешения? Границами географическими, материальными или какими? ?
> > >
>>>>> а зачем аргентинцу Россия?
> >
>>>>
>>>> Я живу в ней, но не аргентинец. Уходишь от ответа? >>> ностальгия достала?
>>
>> Это нет, в принципе, не по чему, всё можно заменить, мы же люди, не звери какие
> > > А что ты можешь посоветовать, ты ведь нынешней России не знаешь.
Ну, хотя бы не относиться к ней, как к временному заведению, к чему склоняются обосновавшиеся в ней знатоки, торопящиеся разделить всех, имеющих отношение к ней на категории по причине того, что ощущают сами себя не первой свежести
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> И не работали Вы на благо страны, вы числились, или штаны протирали в какой-нибудь конторе, или на предприятии где-то отбывали рабочий день, поглядывая на часы. И получали за это свои 120 рэ.
> >
>>>> опять не угадала. я всю жизнь мосты строил, на БАме и в Сибири. Вот за это Родина и наградила меня.
>>>
>>> Кстати говоря.... Депутат это вроде как общественная нагрузка, причем неоплачиваемая. С какого перепугу у них 400 тыс оклада?
>> >> Помню, ещё угрожали, что взятки брать будут, если им платить меньше 7000 долларов будут по ТВ в открытую говорили
> > Это тогда называется преступная организация. Комиссара Катани пора оживлять.
Да, другого не получится, потому что в его войне не могло быть неприкасаемых
00:10 28.01.2021
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Потому что мои родители, старше Вас на добрый десяток лет, отчего-то не бедствуют, и куски в чужих карманах не считают.
так и я не бедствую. да и куски мне твои не нужны, спи спокойно! Но помни, налоговая не дремлет!
00:15 28.01.2021
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Упал на пути. Вместе с ним.
Наверное мужик толстый был, тяжелый! Вот и провалил пол в вагоне. Не помнишь, не депутат он был, случайно?
>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Пусть этот иностранец трибалтов обустраивает.
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Такой ты темный, ужас! ты хоть погугли, кто этот Веллер. ну нельзя быть таким дремучим , как ты.. Вот про таких как ты, Веллер и говорит. Такие как ты и есть опора и надежда власти нашей! и пока вас таких много, ничего в России нормального не будет! Именно это Веллер и говорит, просто ты не понял его. и вряд ли поймешь..
>>>> >>>>>>> >>>>>>> А если я живу в Аргентине и нигде не зарабатывают, мне позволяется думать о том, как обустроить Россию? чем Вы вообще руководству атеист, когда раздаёте подобные разрешения? Границами географическими, материальными или какими? ?
>>> Это нет, в принципе, не по чему, всё можно заменить, мы же люди, не звери какие
>>
>> >> А что ты можешь посоветовать, ты ведь нынешней России не знаешь.
> > Ну, хотя бы не относиться к ней, как к временному заведению, к чему склоняются обосновавшиеся в ней знатоки, торопящиеся разделить всех, имеющих отношение к ней на категории по причине того, что ощущают сами себя не первой свежести
Лихо завернул. И какие же такие знатоки обосновались у нас и считают страну временным заведение?
08:37 28.01.2021
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> > Михаил Веллер: "Ребята, давайте разберемся, почему мы вечно в заднице?" Мы ведь в заднице…. Или нет? Кто как считает?
Кто "мы"? Вопрос вызван тем, что у разных людей разные представления. В том числе о "заднице". И о причинах попадания в неё или о путях выхода из неё. Русские по этому поводу думают одно, советские - другое. "Потомственные врачи" - третье. Немцы - четвёртое. И так далее...
>>>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Мне просто отлично. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> А мне плохо. Вода ржавая из крана идет, весь водопровод городской сгнил, на дорогах 7 ям на метр. Но я примерно знаю, как ты пришла к такой жизни, ты и при СССР сладко ела и мягко спала. Тоже где-то в отделе райкома специалистом трудилась, потом смогла урвать толику малую при прихватизации, А так как у тебя все там схвачено, друзей влиятельных много было, вот ты и смогла успешный бизнес замутить. Молодец! Веллер и про тебя ведь сказал. Сейчас процитирую… Просто ты оказалась одна из этих, о которых он пишет, которые умные, хитрые и жадные, которые на шею дуракам садится. Это я дурак всю жизнь работал на благо страны, но теперь я понял, и до меня дошло, какой я был дураком. Надо было и мне больше о себе думать, как ты думала, сейчас бы и я жил бы не хуже тебя. А может даже и лучше. >>>>>>>>
>>>>>>>> А хотите я скажу кто Вы? >>>>>> >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> Типичный нытик с нереализуемой мечтой поменьше работать и побольше при этом зарабатывать и ни за что не отвечать. >>>>>>>> И не работали Вы на благо страны, вы числились, или штаны протирали в какой-нибудь конторе, или на предприятии где-то отбывали рабочий день, поглядывая на часы. И получали за это свои 120 рэ.
>>>>>>>> И сейчас Вы хотите того же самого, ничего не делать и ни о чем не беспокоиться, сносное содержание и харчи. Только вот Советская власть кончилась, за протирание штанов больше никто не платит, а у капитализма оказался звериный оскал.
>>>>>>>> Я при Советской власти в школе училась. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Абсолютно не правы. Число чиновников и депутатов в РФ в разы больше чем было в СССР. А тогда ведь интернета не было, компьютеров…… А живут они не бедно.
>>> >>>>>> А если с партийцами, которые по сути и были реальные управляющие страной, полагаю, что сейчас поменьше будет. Если сложить все райкомы, горкомв, обеонв, контрольные органы КПСс, если ещё комсомол прибавить, и профсоюзы с из освободденыси работниками. Нет не сравнить бюрократическую машину РСФСР и РФ,
>>>>>
>> >>
>>>>> Не будет. Я официальными данными оперирую. Что при СССР в каждой деревне своя постоянная дума была? Даже Верховный совет собирался пару раз в год при этом депутаты были ну так скажем без отрыва от основной работы и кроме определенных льгот за депутатство ничего не получали. >>>>
> >
>>>> Депутаты это мелочь. но были исполкомы если ты не помнишь. То есть то что сейчас администрация дум всех уровней То есть и, а этом, в смысле обеспечения выборной власти, точно не меньше было, чем сейчас. а статистика твоя сравнивает число госслкжащих и число госслкжащих ещё раз говорю не учитывая партицный аппарат. То есть смело можно число госслкжащих умножить на два .и в этом виде сравнивать.
>>>
>>> Это ты студентам ну которым 19−20 говори. Может и обманешь. А я при совке вырос. И мне полтос. Блин. Спровоцировал. Российской пенсии не видать.
>> >> А мне 60 при при совке ребенком был, толком ничего не знаешь
> > Не знаю. Смерть Брежнева помню. Лет 7 было. Стоял у портрета. В почетном карауле. Классная руководительница на уроке заплакала.
На самом деле чем больше свободы ,тем больше вопросов общественного взаимодействия требует регулирования. Особенно если до этого не регулировались. Тоталитарная система много проще ,та нужно больше надсмотрщиков ,,,чем управленцев масштабы . КГБ и не только Суть законы формирования бюрократии никто нигде не отменял . А в России ещё и традиции бюрократии . Эти традиции сложились при Иване Грозном и так и существуют Так едигственая общнсивеня структура которая никогда не прерывала преемственность поколений - это бюрократия . И сейчас несистемная оппозиция полагает ,что сможет обойтись без бюрократии. Так ведь нет не сможет. Как и не сможет заменить бюрократов даже на 2-3% . Все кто были те и останется, даже большевики пошли на поклон к старой бюрократии. Но нынешние молодые оппозиционеры думать не хотят или не могут .
>>>>>>>>> >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Пусть этот иностранец трибалтов обустраивает.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Такой ты темный, ужас! ты хоть погугли, кто этот Веллер. ну нельзя быть таким дремучим , как ты.. Вот про таких как ты, Веллер и говорит. Такие как ты и есть опора и надежда власти нашей! и пока вас таких много, ничего в России нормального не будет! Именно это Веллер и говорит, просто ты не понял его. и вряд ли поймешь.. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А мы разве спрашивали мнение этого эстонца?
>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А если я живу в Аргентине и нигде не зарабатывают, мне позволяется думать о том, как обустроить Россию? чем Вы вообще руководству атеист, когда раздаёте подобные разрешения? Границами географическими, материальными или какими? ? >>> >>> >>> >>>>>>> а зачем аргентинцу Россия?
>>> >>> >>>>>>
> > >
>>>>>> Я живу в ней, но не аргентинец. Уходишь от ответа?
>>>>> ностальгия достала? >>>>
>> >>
>>>> Это нет, в принципе, не по чему, всё можно заменить, мы же люди, не звери какие
> >
>>>
> >
>>>
>>> А что ты можешь посоветовать, ты ведь нынешней России не знаешь.
>> >> Ну, хотя бы не относиться к ней, как к временному заведению, к чему склоняются обосновавшиеся в ней знатоки, торопящиеся разделить всех, имеющих отношение к ней на категории по причине того, что ощущают сами себя не первой свежести
>
> > Лихо завернул. > И какие же такие знатоки обосновались у нас и считают страну временным заведение?
Да те, которым невдомек, что Россия - это величина постоянная в некой формуле жизни, впрочем, как любая другая страна, та же Америка, несёт определённый заряд, и кто пытается приспособить её для своих нужд как подсобное средство, теряют человеческое лицо, и незачем спрашивать, кто, а просто смотри: какой.
> > Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Михаил Веллер: "Ребята, давайте разберемся, почему мы вечно в заднице?" Мы ведь в заднице…. Или нет? Кто как считает?
>
> Кто "мы"? > Вопрос вызван тем, что у разных людей разные представления. В том числе о "заднице". И о причинах попадания в неё или о путях выхода из неё. > Русские по этому поводу думают одно, советские - другое. "Потомственные врачи" - третье. Немцы - четвёртое. И так далее...
Он как раз и спрашивает: кто как считает, не упускает этот момент
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Мне просто отлично. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> А мне плохо. Вода ржавая из крана идет, весь водопровод городской сгнил, на дорогах 7 ям на метр. Но я примерно знаю, как ты пришла к такой жизни, ты и при СССР сладко ела и мягко спала. Тоже где-то в отделе райкома специалистом трудилась, потом смогла урвать толику малую при прихватизации, А так как у тебя все там схвачено, друзей влиятельных много было, вот ты и смогла успешный бизнес замутить. Молодец! Веллер и про тебя ведь сказал. Сейчас процитирую… Просто ты оказалась одна из этих, о которых он пишет, которые умные, хитрые и жадные, которые на шею дуракам садится. Это я дурак всю жизнь работал на благо страны, но теперь я понял, и до меня дошло, какой я был дураком. Надо было и мне больше о себе думать, как ты думала, сейчас бы и я жил бы не хуже тебя. А может даже и лучше. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Типичный нытик с нереализуемой мечтой поменьше работать и побольше при этом зарабатывать и ни за что не отвечать. >>>>>>>>> И не работали Вы на благо страны, вы числились, или штаны протирали в какой-нибудь конторе, или на предприятии где-то отбывали рабочий день, поглядывая на часы. И получали за это свои 120 рэ.
>>>>>>>>> И сейчас Вы хотите того же самого, ничего не делать и ни о чем не беспокоиться, сносное содержание и харчи. Только вот Советская власть кончилась, за протирание штанов больше никто не платит, а у капитализма оказался звериный оскал. >>>>
>>>>>>>> Абсолютно не правы. Число чиновников и депутатов в РФ в разы больше чем было в СССР. А тогда ведь интернета не было, компьютеров…… А живут они не бедно.
>> >>
>>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> А если с партийцами, которые по сути и были реальные управляющие страной, полагаю, что сейчас поменьше будет. Если сложить все райкомы, горкомв, обеонв, контрольные органы КПСс, если ещё комсомол прибавить, и профсоюзы с из освободденыси работниками. Нет не сравнить бюрократическую машину РСФСР и РФ,
>>> >>>>>> Не будет. Я официальными данными оперирую. Что при СССР в каждой деревне своя постоянная дума была? Даже Верховный совет собирался пару раз в год при этом депутаты были ну так скажем без отрыва от основной работы и кроме определенных льгот за депутатство ничего не получали.
>>>>>
>> >>
>>>>> Депутаты это мелочь. но были исполкомы если ты не помнишь. То есть то что сейчас администрация дум всех уровней То есть и, а этом, в смысле обеспечения выборной власти, точно не меньше было, чем сейчас. а статистика твоя сравнивает число госслкжащих и число госслкжащих ещё раз говорю не учитывая партицный аппарат. То есть смело можно число госслкжащих умножить на два .и в этом виде сравнивать. >>>>
> >
>>>> Это ты студентам ну которым 19−20 говори. Может и обманешь. А я при совке вырос. И мне полтос. Блин. Спровоцировал. Российской пенсии не видать.
>>> >>> А мне 60 при при совке ребенком был, толком ничего не знаешь
>>
>> Не знаю. Смерть Брежнева помню. Лет 7 было. Стоял у портрета. В почетном карауле. Классная руководительница на уроке заплакала.
> > На самом деле чем больше свободы ,тем больше вопросов общественного взаимодействия требует регулирования. Особенно если до этого не регулировались. Тоталитарная система много проще ,та нужно больше надсмотрщиков ,,,чем управленцев масштабы . КГБ и не только > Суть законы формирования бюрократии никто нигде не отменял . А в России ещё и традиции бюрократии . Эти традиции сложились при Иване Грозном и так и существуют Так едигственая общнсивеня структура которая никогда не прерывала преемственность поколений - это бюрократия . И сейчас несистемная оппозиция полагает ,что сможет обойтись без бюрократии. Так ведь нет не сможет. Как и не сможет заменить бюрократов даже на 2-3% . Все кто были те и останется, даже большевики пошли на поклон к старой бюрократии. Но нынешние молодые оппозиционеры думать не хотят или не могут .
Но что не хотят или не могут, не значит же, что следует сохранять этих червей, нарастивших панцири, в том виде, в каком они есть?
так и я не бедствую. да и куски мне твои не нужны, спи спокойно! Но помни, налоговая не дремлет! 
