Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> во все времена и всюду от руководства страны зависело, как будет проявлять себя его народ quoted1
Ну так, а в чём тогда дело, если всё зависит только от руководства?
В этом и есть слабость всех авторитарных и тоталитарных режимов: неограниченный контроль над системой управления со стороны одного лица, консервация власти любой ценой одного лица (семьи, клана), культ фигуры вождя… Пропаганда провозглашает свершение великих побед и социальных преобразований под чутким и мудрым руководством великого вождя… Вождь может полностью узурпировать власть…
В таком случае система не имеет механизмов защиты даже от одного человека. Он есть царь и Бог в этой стране, что захотел, то и сделал со страной. Если народ тут ни при чём.
В СССР не было культа Горбачева, его даже некоторые презирали и посмеивались над ним. Но игра была разыграна по плану.
И что мог бы сделать тот же народ США, если бы осенью этого года решили привести в исполнение план оранжевой революции в США и развалить эту федерацию? А к тому шло. — Ничего.
В США в 1980-х был создан известный фильм «Уолл-стрит» (с актером Дугласом в роли спекулянта с Уолл-стрит. который скупал и ликвидировал предприятия). Там сказано, что коллектив предприятий ничего не мог сделать, и только один хитроумный герой фильма спас одну компанию от этого дельца.
Так же и в случае государств. Государство — это большое предприятие или акционерная компания.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР не было культа Горбачева, его даже некоторые презирали и посмеивались над ним. Но игра была разыграна по плану. quoted1
В смысле, раз презирали и посмеивались над ним, то это не руководство во главе с Горбачевым страну развалили, а страна развалилась сама? .
> И что мог бы сделать тот же народ США, если бы осенью этого года решили привести в исполнение план оранжевой революции в США и развалить эту федерацию? А к тому шло. - Ничего. quoted1
Какой "план оранжевой революции в США" и к "тому шло"? Вы случайно США с Белоруссией не путаете? .
> В США в 1980-х был создан известный фильм «Уолл-стрит» (с актером Дугласом в роли спекулянта с Уолл-стрит. который скупал и ликвидировал предприятия)...Так же и в случае государств. Государство — это большое предприятие или акционерная компания. quoted1
Ну, если всё, что вам известно о государственной системе США, это из художественного фильма - криминальной драме 1980 г., а "в случае ГОСУДАРСТВ", во множественном числе, нет никакой разницы, то останемся тогда при своих мнениях.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> подавляющее большинство хотело бы вернуться в СССР quoted1
С русским языком нелады, видимо. Подтянитесь. Объясняю. Большинство не может хотеть ВЕРНУТЬСЯ, потому что прожили в СССР меньше 10-и лет. Остальных всего 60 млн. согласно таблице вот здесь: http://www.statdata.ru/nasel_pol_vozr Аналогично с желающими Крыма ВЕРНУТЬСЯ в Россию. Но не будем отвлекаться от темы...
> Пропаганда провозглашает свершение великих побед и социальных преобразований под чутким и мудрым руководством великого вождя… Вождь может полностью узурпировать власть quoted1
В смысле что этого не было. Был типично демократический управляемый хаос, где одна сила делает одно, другая другое, а третья - третье, а вместе выходит игра по плану.
> Какой "план оранжевой революции в США" и к "тому шло"? Вы случайно США с Белоруссией не путаете? quoted1
Нет не путаем. Трамп уже ходил с винтовкой и договаривался с военнизированными отрядами. Вполне мог быть сценарий, как на Украине. Одни не согласны с результатми выборов и заявляют о фальсификации, другие согласны. Начинаются волнения, каждая сторона признает своего президента и штаты разделяются по этому признаку.
> Ну, если всё, что вам известно о государственной системе США, это из художественного фильма - криминальной драме 1980 г., а "в случае ГОСУДАРСТВ", во множественном числе, нет никакой разницы, то останемся тогда при своих мнениях. quoted1
Вот именно, если вы игнорируете практику США, которые для вас образец совершенства, то о чем можно гутарить?
> Личность Иосифа Сталина не являлась исходной причиной репрессий 1930-х годов в СССР: они, скорее всего, проводились бы вне зависимости от того, кто стоял у руля советского государства, ибо все дело было в той общественно-политической системе, которая возникла после Октябрьской революции 1917 года > > > В интервью радиостанции «Эхо Москвы» Мединский подчеркнул необходимость изучать историю и давать оценки фактам прошлого только с учетом обстоятельств, которые сопровождали те или иные события минувших лет. > > https://ria.ru/20201126/stalin-1586453162.html?i... >
> Тут полностью согласен > вся советская система была абсолютно преступна > Достаточно привести пример... quoted1
С чем полностью согласен автор темы?
Сталин противопоставляется общественно-политической системе. Делается вывод, что Сталин "не исходная причина" и репрессии 1930-х годов в СССР состоялись бы без него. Ничего он поделать не мог.
Сталин противопоставляется общественно-политической системе как её подневольный. А дед автора темы не противопоставляется. Но тогда у деда автора темы, может еще его отца, вклад в эту общественно-политическую систему, и он, и может быть его отец, в числе многих других, ответственен за "репрессий 1930-х годов в СССР". И с этим автор темы " полностью согласен ".
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пропаганда провозглашает свершение великих побед и социальных преобразований под чутким и мудрым руководством великого вождя… Вождь может полностью узурпировать власть quoted2
>В смысле что этого не было. Был типично демократический управляемый хаос, где одна сила делает одно, другая другое, а третья - третье, а вместе выходит игра по плану. quoted1
Вы это о чём? О каком "демократическом управляемом хаосе"? Речь шла о государстве СССР и о его лидерах, приемниках Ленина. .
> Трамп уже ходил с винтовкой и договаривался с военнизированными отрядами. quoted1
Он много чего говорил. Но что бы "ходил с винтовкой и договаривался с военнизированными отрядами", похоже на враньё. .
> если вы игнорируете практику США, которые для вас образец совершенства, то о чем можно гутарить? quoted1
Не знаю, о какой "практике США", корая для меня "образец совершенства" вы говорите.
Я всего лишь говорил, что в отличии от СССР и современной РФ, в США от одного человека (президента) ничего не зависит. Потому, что власть там разделена и носит распределенный характер. Штатам и муниципалитетам там принадлежит больше полномочий, чем федеральным властям. Решение президента сша может быль заблокировано любым федеральным судьей в штате или муниципалитетом, что не раз было с решениями Трампа
Это сплошная система сдержек и противовесов. Например, президент назначает судей. Значит, по логике президент главнее судьи. Но в США судья верховного суда назначается на свой пост пожизненно, в то время как президент избирается на четыре года и максимум – на два срока. Судья может отменить указ президента, а президент решение судьи – нет. И отозвать его полномочия тоже не может...
Что же касается "образцов совершенства", то в мире их ВООБЩЕ не существует. Как сказал Черчилль: "Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных».
На прошедших президентских выборах в США были и фальшивые бюллетени, которые на почтах гасили штемпелем задним числом, и писали, что где-то стекла на прозрачных избирательных участках просто закрывали фанерой, чтоб можно было вбросить "левак". И мертвые голосовали. Незнаю, насколько это правда, что журналисты обнаружили покойника аж 1902 г. рождения, умершего 36 лет назад, который "воскрес специально, чтобы проголосовать за Байдена"...
СССР прогнил и распался. Да или нет? Одним словом! Никто из бывших союзных республик не просится обратно. Это тоже птичий язык или теперь всё понятно? Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение: