Противники поправок в конституцию талдычат про "обнуления", аж из штанов выпрыгивают. Почему?
20:14 28.06.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я не пойму одно — к чему вы это пишете, что вы хотите этим сказать, какая мысль-то?
Мысль простая. Когда-то нынешняя конституция сместила другую конституцию. И тогда тому были причины.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> не, такое говорить не надо, потому что это конченная чушь, подумают, что вы глупый совсем.
Вот и вам не надо говорить, что изменения нарушают конституциональность. Либо делайте отсылку, что это онли в вашем понимании.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а оно когда-либо имело «приоритет над внутренними законами РФ» просто так, в силу своего существования? и перестанет ли сейчас иметь?
Конечно, прямого действия не имеют, но спекуляций на эту тему (особенно, по вопросам международных судов, или после истории с Милошевичем — судилищ) уже не будет.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это какие? перечислите. > новенькие небось все, доселе невиданные и в законе не закрепленные?
Не надо дурака-то включать. Вы прекрасно знаете, о чем речь.
По поводу новеньких — нет. Об этом только ленивый не рассказывал на этом же форуме. МРОТ не ниже прожиточного минимума — это норма, которая закрепляется в основном законе.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> потому что каша у вас в голове либо вы просто специально пытаетесь сделать из обсуждения кашу. > после 2008 года Путин лично президентом не оставался, он прекратил быть президентом, поэтому формально положения конституции не нарушал.
> а какая связь? в чем логика? если вы или я не знаете, почему Путин решил устроить обнуление, а не использовать старую схему, суть поправок меняется? если бы вы точно знали, почему, вы бы сказали «а, ну тогда ясно, конечно суть в обнулении» при том же тексте поправок?
Именно поэтому я не смотрю на «обнуление» как на единственную цель этих поправок. Странно, что до такого далекого и непридуряемого так быстро не дошло.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это не я, это Путин так не считает, в связи с чем ему понадобилось обнуление, не я же придумал вносить поправку про обнуление и кучу шлака ей в компанию
Лично я не уверен, что Путин даже в 2024 году пойдет на пост президента, не говоря про 2030-й. А «обнуление» нужно, чтобы не стать «хромой уткой» в году 2022-м, когда все будут понимать, что «Путин уйдет, зачем его слушать» и будут шептаться «а кто после него-то». При «обнулении» до конца 2023 года большинство подчиненных будут думать, что Путин продолжит оставаться у власти. Во всяком случае, побоятся это исключать.
20:17 28.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Часть поправок практического значения не имеют…. просто популистский трёп…. > Часть поправок достаточно важные уступки народу в надежде что они сподвигнут людей проглотить пощёчину «обнуления»……
Так и «обнуление» — ярковыраженный популизм. Или премника найти нельзя?
> Сколько тем и хихикалок у оппозиции про "обнуление" сроков Путина и сколько истерики от них же по поводу голосования. Такое ощущение, что смысл голосования не в поправках, а в "обнулении". > > >
> Оппозиция, вы всерьез считаете, что голосование по поправкам - это только ради "обнуления сроков" и вы в упор не видите те реальные поправки, которые предлагаются? > > Хихикая над "обнулением" вы обнуляете свои аргументы в политических спорах. У вас, как будто, единственная проблема - это Путин. И даже не догадываетесь, что "продлить себя у власти" Путин легко может и безо всякого "обнуления".
Совершенно верно весь смысл голосования в обнулении сроков президентства . Все остальные поправки - это "зелёная собака"
20:25 28.06.2020
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> В том, что в 2030 году Путину будет уже 78 лет.
И какая разница? Он и премьером справлялся.
20:27 28.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Совершенно верно весь смысл голосования в обнулении сроков президентства . Все остальные поправки - это "зелёная собака"
Мне так никто не ответил, почему Путин не может быть премьером при формальном президенте?
Вы за Путина какую-то логику уже вывели. При чем эта логика не совсем логичная.
И странно, что вы "зеленой собакой" называете, например, зарплату не ниже МРОТ.
20:28 28.06.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Да, там президент получает более широкие полномочия
Падажжи, пару часов назад ты уверял, что полномочия президента стали меньше:
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Кстати, может Вы объясните, как "стыкуются" поправки "обнуления" с поправками, ослабляющими и размываюшими власть президента?
Я чёт запутался.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> По сути, все что было ранее так и осталось
Нет, не осталось.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Президент взял на себя ответсвенность по исполнению предвыборных обещаний
А они у него были? Разве у Владимира Путина была хоть какая-то предвыборная программа? Её просто нет в природе. О каких обещаниях речь?
Даже если предположить, что были - сама фраза "Президент взял на себя ответственность по исполнению предвыборных обещаний" звучит очень дико. А кто по твоему кроме него должен был взять на себя ответственность за исполнение предвыборных обещаний Путина?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Но, опять же, это скорее расширение полномочий, но не власти. >
А это типо не одно и то же?
20:30 28.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> И какая разница? Он и премьером справлялся. >
Разница в том, что никто не хочет видеть очередного маразматика аля поздний Брежнев во главе государства.
20:50 28.06.2020
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Падажжи, пару часов назад ты уверял, что полномочия президента стали меньше:
Да. В смысле влияния на политику страны. Просто ему разрешили больше копаться в своей песочнице — в правительстве страны.
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Нет, не осталось.
Ну я каких-то «прорывных» отличий не заметил.
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> А они у него были? Разве у Владимира Путина была хоть какая-то предвыборная программа?
При чем тут ВВП? Я говорил, вообще, о функции президента. А то, что проголосовали за ВВП без всякой программы с его стороны и обещаний, так… кто нам доктор?
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> А это типо не одно и то же?
Не совсем. Президенту дается возможность менять лица, но рамки функциональных возможностей этих лиц все равно прежние.
20:52 28.06.2020
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Разница в том, что никто не хочет видеть очередного маразматика аля поздний Брежнев во главе государства. >
Вопрос не в том кто чего хочет видеть, просто Путин был премьером и управлял страной. что мешало ему пост президента наоборот сделать символичным?
20:57 28.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Вопрос не в том кто чего хочет видеть, просто Путин был премьером и управлял страной. что мешало ему пост президента наоборот сделать символичным? >
Спроси у него сам.
21:01 28.06.2020
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И какая разница? Он и премьером справлялся. >>
>Разница в том, что никто не хочет видеть очередного маразматика аля поздний Брежнев во главе государства.
Ну, это не малолеткам, прыгающим на площадях, решать, а народу России! Как народ решит, так и будет...
21:02 28.06.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну, это не малолеткам, прыгающим на площадях, решать, а народу России! Как народ решит, так и будет... >
Угу, видимо поэтому поправки в Конституцию вынесены на голосование с непонятным юридическим статутом и совершенно необязательным результатом.
21:15 28.06.2020
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, это не малолеткам, прыгающим на площадях, решать, а народу России! Как народ решит, так и будет... >>
>Угу, видимо поэтому поправки в Конституцию вынесены на голосование с непонятным юридическим статутом и совершенно необязательным результатом.
И в чем же КОНКРЕТНО непонятность «…юридического статута» поправок? Только конкретно…
21:22 28.06.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Часть поправок практического значения не имеют…. просто популистский трёп…. >> Часть поправок достаточно важные уступки народу в надежде что они сподвигнут людей проглотить пощёчину «обнуления»……
>Так и «обнуление» — ярковыраженный популизм. Или премника найти нельзя?
Вы уверены что подавляющее большинство населения России так уж жаждет искусственного продления власти Путина?
Если не уверены то какой это популизм? Просто личное цепляние за власть Путина?
И вообще что за дурацкий неформальный институт "преемничества"?
21:25 28.06.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> в начале года, после послания, как вы помните, вообще план был другой — был план ослабить президента, создать госсовет и засесть туда, это был план «трансфера», в последний момент от него отказались и устроили убогий экспромт с Терешковой.
Ещё была попытка создать союзное государство с Беларусью, но Лукашенко послал володеньку в пешую прогулку
