> 1. Нет отделения клана чиновников от своей нации. Они с китайцами в своих странах считают себя ОДНИМ НАРОДОМ. > > 2. В правлении больше коллективизма. Никто не впадает в истерику после ухода великого генсека. > В Китае после Дэна пять генсеков сменилось. Никто не вопил в духе Володина: Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России. > Путин такой системы не создал…. не смог или не хотел. >
> 3. Периодические чистки. Причём не только среднего звена, но и самых высших слоёв чиновников. Реальные серьёзные приговоры. > > 4. Более надёжные меритократические механизмы отбора в номенклатуру и последовательное омоложение кадров
1. Нет. Но есть понимание национального интереса. Китайский чиновник, который тащит деньги и детей в США, будет воспринят как неблагонадежный. 2. Дэн Сяопин сделал систему сменяемости генсеков. У Сингапура же был сын Ли Куан Ю, на минуточку. Может, лет через 20 будем все жить по идеалам путинизма. :) 3. Есть такое. Но это останавливает не всех. 4. Это пожалуй самое важное. Именно процесс, лифт в элиту.
08:31 27.08.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Вы можете себе представить, к примеру, партию ЕдРо в качестве оппозиционной партии? Да нет конечно, это партия, созданная изначально чтобы пребывать в ранге партии власти, по сути это не партия даже.
Мы — да, можем. Почему бы и нет. Обычные консерваторы, правые, которых пруд пруди. И есть левые. Вот либералов во власти никак не получается представить. Ну никак, вырываются либералы изо всех контекстов применительно к России. Так, местами, в столицах... но на федеральном уровне - никуда.
08:34 27.08.2019
Если либералы победят Путина все действия в отношении усиления суверенитета будут обнулены «Перестройкой 2.0»
Ряд экспертов из консервативно-патриотического лагеря вполне справедливо со всей озабоченностью утверждают, что в России наступает переломный момент политического кризиса. Именно политического, потому что сумма накопленного недовольства от количества экономических конфликтов перешла в качество политического противостояния части общества и части власти. Пока не критического, но с явной тенденцией обеих сторон расширять поле конфликта и вовлекать в него всё новые и новые ресурсы.
В этой связи имеет смысл рассмотреть их позицию и аргументацию с учётом исторического опыта. По мысли основной экспертной части патриотического сообщества, ситуация сегодня выглядит следующим образом.
Все системные либералы, встроенные во власть и до поры до времени действовавшие в ней как опора президента Владимира Путина, от скрытого саботажа стали переходить к открытому выдавливанию Путина из власти руками улицы. И ставшие регулярными столичные митинги хипстеров и либеральной интеллигенции, с привлечением части городских обывателей, которым внушили, что «у них украли свободу выбора», по сути, являются ничем иным, как репетицией Майдана.
Они готовятся к настоящему и серьёзному обвалу экономики, который они ожидают около 2021 года, и тогда все наработки найдут применение, а обозначенным силам удастся перехватить и возглавить протест. К падению уровня жизни населения добавляются проблемы утилизации мусора, радикализации молодёжи в связи с трудностями получения образования и работы, обострения конфликта в элитах из-за борьбы за сужающийся ресурс. Неуклонное падение исполнительской дисциплины и низкая компетенция чиновничьего аппарата довершит дело.
Всё это должно сложиться в резонанс и сдетонировать, по их мнению, как раз накануне думских выборов. И вот тогда у них открывается «дорога на Москву» — на улицы можно вывести возмущённые массы, а корпус силовиков окажется разрозненным и дезорганизованным. Часть из них до полного развала не станет проявлять активность, а часть уже сейчас готова уйти в ЧВК, которые наводнят страну и станут служить западным хозяевам (средний моральный уровень в силовых структурах далеко не советский).
В связи с этим патриоты вполне резонно ставят вопрос о том, какую им в этой ситуации занять позицию. С одной стороны, они поддерживают лично Владимира Путина и проводимый им внешнеполитический курс на усиление России, но не поддерживают экономический курс, считая его либеральным и неспособным удержать даже те серьезные внешнеполитические завоевания, которые удалось сделать после ухода Ельцина вплоть до возвращения Крыма и уничтожения терроризма в Сирии.
С другой стороны, есть понимание того, что в случае удачи Майдана к власти придёт не народ, который свободно выберет тех, кого он захочет, а самый богатый и организованный слой — системные либералы, ориентированные на Запад и уставшие терпеть конфликтную политику Путина в отношении Запада.
Есть понимание, что в случае их победы, они не только отбросят страну намного ниже уровня 1990 года, но и прямо начнут её распад. Они никогда не скрывали несогласия с позицией Путина в отношении Украины, Крыма, Сирии, Запада в целом и, по сути, являются прямыми наследниками Гайдара, Чубайса, Бурбулиса и всей той секты, для которой 90-е — это святые годы и потерянный рай.
То есть это будет победой «Эха Москвы» над Радио России, а телеканала «Дождь» над Первым каналом. Либеральный истеблишмент уверен в своей безнаказанности: принцип сохранения сбалансированности вертикали власти не позволит полностью подорвать их ресурсную базу, а значит, им ничего не грозит.
С победой либералов тщательно сохраняемый баланс сдержек и противовесов будет нарушен. Все действия Путина в отношении усиления суверенитета будут обнулены уже озвученной «Перестройкой 2.0», Крым, возможно, будет ими дезавуирован и возвращён Украине, Донбасс отдан на растерзание, начнутся мощные программы разоружения и демонтажа ВПК, а регионы начнут сами выстраивать отношения с Западом, особенно регионы с экспортно ориентированным ресурсом. Никаких иллюзий в отношении судьбы всех четырёх островов Курильской гряды испытывать нельзя — они будут отданы Японии.
Автономии и регионы стремительно начнут парад местных суверенитетов, превращаясь в республики и ханства. В конфликт либеральной и консервативной частей федеральной элиты мощно вклинятся сепаратистские местные и региональные элиты, которые под лозунгом «Даёшь борьбу со статусом экономической колонии Москвы» усилят либеральное крыло, и в контакте с ним сольются с поддержкой Запада. Потеряв федеральный центр, Россия треснет по границам автономий, как СССР треснул по границам союзных республик. Северный Кавказ, Дальний Восток и Сибирь отпадут целыми регионами.
И тогда те, кто боролся за регистрацию каких-то политических фриков на выборы в Мосгордуму, не только окажутся полностью забытыми и вытесненными новой волной трансформаций, но и в буквальном смысле слова умоются кровью, потому что новая оккупационная администрация, пришедшая на плечах системных либералов, окажется жесточайшей диктатурой. И не простой, а опирающейся на все мировые СМИ и миротворческий контингент НАТО.
Это необходимо не замалчивать, а проговаривать вслух, не делая табу из темы последствий победы либерального реванша. Его надо прокачать всесторонне, не оставляя поля для обывательских иллюзий. И особенно иллюзий для части аппарата управления, надеющегося пересидеть в стороне, пока не победит сильнейший, и в новых условиях опять найти себе кормушку.
Разумеется, так далеко нынешние обладатели кипящего от возмущения разума не думают, как не думали о том, что будет с ними в случае распада СССР те, кто в 1990-м требовал запрета КПСС и кружевных трусов в сочетании с гамбургером из Макдональдса. Но патриоты об этом помнят и даже такой полулиберальной и больной всякими недугами России этого не желают.
Предложение об участии в протестах по схеме «давайте сначала свалим этот режим, а потом разберёмся в наших отношениях» патриотов не устраивает. Они понимают, что в силу своей бедности и малочисленности полностью растворятся в либеральной повестке и станут обезьянами, таскающими из огня каштаны для либералов. То есть поучаствуют в уничтожении всякой России, уже без разницы, хорошей или плохой, левой или правой, белой или красной. Как в феврале 17-го и в августе 91-го.
И отвергая такое предложение, патриоты, чтобы не блокироваться ни с теми, ни с этими, выбирают позицию нейтралитета. Они готовы помогать Путину, но жёсткому Путину, Путину периода Крымского консенсуса. Но экономические решения правительства — не позволяют им стать по «нашу» сторону баррикад. Поэтому они как бы вне игры и вне схватки. Власть и либералы патриотам одинаково чужды, и помогать кому-либо они не намерены, потому что в таком случае воцарится тот порядок, который патриоты считают для России губительным.
Понимая уязвимость такого аргумента, патриоты оправдывают своё неучастие тем, что нынешний режим якобы всё равно сгнил, утратив способность преодолевать собственные внутренние противоречия, а его либеральные могильщики долго власть не удержат, она вырвется из их рук стихией распада страны. И тут наступит время выхода на сцену патриотов, которые в союзе с оставшимися верными долгу силовиками и спасут Россию.
Что тут сказать по поводу такой позиции? Что она наивна и утопична? Что она инфантильна и авантюрна? Что она аморальна и даже преступна? Что те, кто боятся замарать руки и честь, теряют и то, и другое? Это так понятно, что и повторять не имеет смысла. Россия уже дважды шла таким путём и обладает накопленным опытом подобных нравственных исканий.
«Если Родина в опасности, значит, всем идти на фронт»
(В. Высоцкий, «Всё ушли на фронт»)
«Господа офицеры, я прошу вас учесть, кто сберёг свои нервы, тот не спас свою честь» (А. Дольский, «Господа офицеры»)
Добавить к этому, собственно, нечего, да и навряд ли нужно. Ни честь, ни Россию нейтралитетом в объявленной войне не спасти. И в 18-м, и в 41-м патриоты откладывали претензии к власти и шли спасать Отечество. Когда России не станет, а патриоты обнаружат, что ошиблись в расчётах, и воссоздать её из пепла у них не получилось, что они тогда скажут себе и людям? Да и нужно ли будет что-то говорить? Не будет ли уже поздно?
08:35 27.08.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Если либералы победят Путина
то это будет не демократическим путём.
08:52 27.08.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Мы — да, можем. Почему бы и нет.
Мы это ты?) Ты наверно еще и Васю или там Игната можешь представить оппозиционером?
09:04 27.08.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> и в итоге имеем — кому нужна эта страна… под названием Россия…?…)))
Именно. Это ключевой вопрос — кому нужна Россия.
С одной стороны вроде бы всем.
Нужна власти, нужна капиталистам. Они здесь высший класс. С другой стороны высший класс современной РФ, уже не тот что был когда-то в РИ и СССР.
Он заранее учитывает риски развала РФ по сценарию РИ и СССР и заранее стелит себе соломку на Западе. Те он уже наполовину не с Россией и готов быстро бежать в случае угрозы. Не бежит потому что пока явной угрозы нет глупо не пользоваться ресурсами РФ.
Национальные республики особого пиетета к России не питают, но к выходу ПОКА не готовы. Да и зачем спешить раз пока можно пользоваться дотациями РФ. Однако если наступит кризис экономический или политический типа того что был в СССР в 1990 году, то также как и союзные республики СССР объявят сувернитеты.
Единственные кому РЕАЛЬНО Россия жизненно необходима так это русскому населению составляющему 80% страны. Но кто с ним считается?
Власть РИ не дала в 19 веке создать гражданскую русскую НАЦИЮ. Продлила себе жизнь на 100 лишних лет и развалилась.
Тем более не дала власть СССР создать русскую нацию и также развалилась тк опираться ей было не на кого.
Власть РФ продолжает антирусскую, антинациональную политику РИ и СССР. Почему?
Появится сплочённая русская нация с ней придется считаться. С ней придется делиться властным ресурсом и финансами. Этого они не хотят.
С другой стороны только сильная сплочённая русская нация проживающая почти во всех регионах РФ могла бы держать Россию единой.
Однако этого они не хотят. Они ещё скрепя зубами готовы делится властью с нацменьшинствами в регионах, но делиться властью с русской нацией это уже другой масштаб.
Поэтому Россия, сильно деградировшая, ослабленная и скукоженная как в территориях так и людях, после двух развалов с промежутком всего лишь в 70 лет идёт тем же путем что РИ и СССР.
Противодействие власти появлению из большинства населения России сплоченной русской гражданской нации, опора на казенно-державно-патриотическую пропаганду, опора на карательные органы (охранка, КГБ, ФСБ, казаки, внутренние войска, Росгвардия…).
Режим диктатуры будет держаться до последнего, но рано или поздно сломается….внутреннего стержня у него нет, а на голой силе штыков вечно держатся невозможно.
Наверное часть из власти это понимает, но….они, в отличие от прошлых элит, ЗАРАНЕЕ подготовили свое бегство.
09:11 27.08.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
>> 4. Более надёжные меритократические механизмы отбора в номенклатуру и последовательное омоложение кадров.
>> >> С этого же начинался взлёт Тайваня и Южной Кореи, но позже они смогли ввести западную многопартийную систему и демократию.
>Китай получил отлаженную систему еще от династии минь
Ну да. Конфуцианские традиции.
09:18 27.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 4. Более надёжные меритократические механизмы отбора в номенклатуру и последовательное омоложение кадров.
>>> >>> С этого же начинался взлёт Тайваня и Южной Кореи, но позже они смогли ввести западную многопартийную систему и демократию.
>>Китай получил отлаженную систему еще от династии минь
> > Ну да. Конфуцианские традиции.
При отлаженной системе во главе может быть иператор, генсек, марсианин… Разницы никакой
09:24 27.08.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Но оппозиция это не политическое течение, а временное состояние, в котором может, а в идеале периодически должна пребывать, действующая на данный момент власть
Наша «Действующая власть» и состоит из оппозиционеров (Глазьевы, Чубайсы, Кудрины) То есть, это та оппозиция, у которой голова работает. А та, у которой в голове одни эмоции -ходит на митинги…
И не дай Бог, она придёт к власти!!!
09:27 27.08.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Добавить к этому, собственно, нечего, да и навряд ли нужно. Ни честь, ни Россию нейтралитетом в объявленной войне не спасти. И в 18-м, и в 41-м патриоты откладывали претензии к власти и шли спасать Отечество. Когда России не станет, а патриоты обнаружат,
Вы бы эти слова да власти в уши. Ведь это она ДАВИТ весь патриотизм, который самодеятельный, неказенный, НЕПОДКОНТРОЛЬНЫЙ ей и ФСБ. Она САМА себя оставила один на один с либералами.
А России…. ну вот той ….исторической УЖЕ не стало. Вы не заметили?
Где половина исторических русских европейских земель России? Граница возле Смоленска как в 16 веке.
Где русский народ этих земель? Его нет. Он отказался от русскости.
Где русская национальная интеллигенция? Мы ее потеряли. И приобрели вместо нее русофобскую «советско-еврейскую» интеллигенцию.
Где 25 млн. русских оказавшихся за границей после распада СССР?
Россия уже наполовину не существует…. если не на 80%.
Что к этому привело? Нежелание властей видеть сплоченную русскую нацию со своими интересами и постоянное «откладывание претензий к власти» русскими.
Дооткладывались.....
09:30 27.08.2019
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы — да, можем. Почему бы и нет.
>Мы это ты?) Ты наверно еще и Васю или там Игната можешь представить оппозиционером?
Их нет, конечно.)) Везде гниды перепрыгивают оказавшись в оппозиции.)) В США, например весьма распространённая практика! Влёгкую из либерал-демократов перекрасятся в тоталитар-фашистов
09:52 27.08.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Наша «Действующая власть» и состоит из оппозиционеров (Глазьевы, Чубайсы, Кудрины)
Э неее, это как раз типа Ельцина, всю жизнь члена действующей власти который, на короткое время стал против неё и в итоге вообще запретил своим указом вместе со страной
09:54 27.08.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наша «Действующая власть» и состоит из оппозиционеров (Глазьевы, Чубайсы, Кудрины)
>Э неее, это как раз типа Ельцина, всю жизнь члена действующей власти который, на короткое время стал против неё и в итоге вообще запретил своим указом вместе со страной
Можно как-то это повнятней объяснить?
09:55 27.08.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Если либералы победят Путина > все действия в отношении усиления суверенитета будут обнулены «Перестройкой 2.0» >
Перестройку проводила действующая, несменяемая власть,которой ничто не грозило стать оппозицией к конкуренту(поскольку не было конкурента)
10:01 27.08.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Можно как-то это повнятней объяснить?
По моему все ясно, не надо выдавать членв власти за некую оппозицию, это мне напоминает как Горбачева пытаются выдать за какого то оппозиционера
Ведь это она ДАВИТ весь патриотизм, который самодеятельный, неказенный, НЕПОДКОНТРОЛЬНЫЙ ей и ФСБ.
