Можно ли бить людей (и если можно, то в каких случаях)?
Папа
214 1809 18:39 13.08.2019
Кремль осудил жестокость полиции на митингах
Но жесткие действия для пресечения беспорядков оправданны, считает Песков
«Мы считаем, первое — абсолютно недопустимым несоразмерное применение силы со стороны представителей органов власти, и считаем абсолютно оправданными действия правоохранителей в пресечении общественных беспорядков», — сказал Песков журналистам. Предлагаю обсудить позицию власти высказанную Песковым. Я понимаю эти слова так, что бить, конечно, народ плохо, но защищая свои интересы, люди вцепившиеся во власть, будут бороться с народом, всеми доступными им способами. Предлагаю высказаться, в каких случаях полицейские должны применять силу? Поделюсь своими соображениями; пока полицейский не почувствует явную угрозы его жизни, он не должен применять дополнительных средств (дубинку или газ), что бы выполнить свои служебные обязанности.Имхо. То, что мы видим на видеозаписях, сделанных на несанкционированных митингах, говорит лишь о панике власти, о том страхе, который их охватывает, когда они видят народ, который их избирал.
p. s. Интересно, будет ли привлечён к ответственности, хотя бы один полицейский, который избивал незащищённый народ? Или такая жестокость, санкционирована на самом верху?
18:42 13.08.2019
Вопрос в теме неправильно сформулирован — понятное дело, что людей бить нельзя … а вот можно ли (с точки зрения власти) бить народ … это требует обсуждения.
19:00 13.08.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Предлагаю высказаться, в каких случаях полицейские должны применять силу?
Только когда люди мешают людям же. Например, есть договорённость перекрыть такие-то улицы, а они перекрывают и другие, мешая жить другим. Но тут надо быть внимательными, чтобы распознать провокаторов, которым выгодно вызвать агрессию полиции. Ну, а когда угроза здоровью полицейским, что, нет способа унять распоясавшихся, без таких мер, как битьё? В рубашки какие смирительные заворачивать, например.
19:02 13.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вопрос в теме неправильно сформулирован — понятное дело, что людей бить нельзя … а вот можно ли (с точки зрения власти) бить народ … это требует обсуждения.
Если власть считает, что она помещица, то, с её точки зрения, это нормально.
19:23 13.08.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Поделюсь своими соображениями; пока полицейский не почувствует явную угрозы его жизни, он не должен применять дополнительных средств (дубинку или газ), что бы выполнить свои служебные обязанности.
Формулируешь ты конечно, как курица лапой.) А если угроза не жизни, а здоровью? Или угроза исходит не ему именно, а тебе и твоему здоровью?
19:33 13.08.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Я понимаю эти слова так, что бить, конечно, народ плохо, но защищая свои интересы, люди вцепившиеся во власть, будут бороться с народом, всеми доступными им способами.
Конечно будут. После Украины и тем более Киргизии. Никто власть просто так не отдаст. Но вот хватит-ли решимости у исполнителей? С другой стороны — отключи связь и интернет, и что останется. Как координировать действия? Нарочными? А без связи — просто передавят по одиночке и зальют протест кровью. А в телеке, покажут картинки с замытой на асфальте кровью. Не потому что кровожадные, а потому что выхода другого нет у них.
Вот некоторые мнения и ссылки.
В публикации отмечается, что интервью боец ОМОНа дал перед тем, как отправиться на очередной митинг для обеспечения порядка. «Конечно, мы вынуждены пресекать несанкционированные акции. Но сам я стараюсь этого не делать. Разными способами избегаю. И уж точно никого не бью. Да и вообще я не уверен, что, если дело дойдет прямо до жесткого противостояния народа с властью, большинство из нас выступит на стороне «верхов», — отметил собеседник издания.
Немного сексизма.
Председатель Совета при президенте РФ по правам человека (СПЧ) Михаил Федотов заявил агентству, что в отношении полицейского должно быть возбуждено уголовное дело на основании превышения должностных полномочий с применением насилия. «Могу сказать одно: меня с детства приучили — женщину нельзя бить. Нельзя. Никогда и ни при каких условиях. Это, в том числе, и не по-мужски», — заявил глава СПЧ. Он отметил, что не видел правонарушения со стороны девушки, но видел на записи действия полицейского.
Подробнее:
Вот тут мнение. Не абы кого, а целого сенатора.
Действия полиции, разгонявшей недавние акции протеста в Москве, были "неправомерными и профессионально безграмотными". Об этом заявил член Совета Федерации от Иркутской области, основатель и бывший первый командир Бурятского ОМОНа Вячеслав Мархаев.
"То, что столько людей вышли на улицы, уже говорит о том, что просто нет другой возможности быть услышанными властью. И вместо того, чтобы выслушать претензии, организовать диалог, администрацией было принято силовое решение, во многих случаях избыточное", - написал он в своем Instagram, добавив, что "плохая власть борется с недовольными, хорошая - "с причинами недовольства".
"Это страшно. Страшно, что у граждан нашей страны все меньше возможностей для выражения своего мнения. Я как бывший командир спецподразделения считаю, что действия привлеченных сил по поддержанию общественного порядка неправомерные, профессионально безграмотные", - заявил он.
>> Я понимаю эти слова так, что бить, конечно, народ плохо, но защищая свои интересы, люди вцепившиеся во власть, будут бороться с народом, всеми доступными им способами.
> > Конечно будут. После Украины и тем более Киргизии. > Никто власть просто так не отдаст. Но вот хватит-ли решимости у исполнителей? > С другой стороны — отключи связь и интернет, и что останется. Как координировать действия? Нарочными? А без связи — просто передавят по одиночке и зальют протест кровью. А в телеке, покажут картинки с замытой на асфальте кровью. > Не потому что кровожадные, а потому что выхода другого нет у них. > > Вот некоторые мнения и ссылки. > > В публикации отмечается, что интервью боец ОМОНа дал перед тем, как отправиться на очередной митинг для обеспечения порядка. «Конечно, мы вынуждены пресекать несанкционированные акции. Но сам я стараюсь этого не делать. Разными способами избегаю. И уж точно никого не бью. Да и вообще я не уверен, что, если дело дойдет прямо до жесткого противостояния народа с властью, большинство из нас выступит на стороне «верхов», — отметил собеседник издания. > > > > > Немного сексизма. > > Председатель Совета при президенте РФ по правам человека (СПЧ) Михаил Федотов заявил агентству, что в отношении полицейского должно быть возбуждено уголовное дело на основании превышения должностных полномочий с применением насилия. «Могу сказать одно: меня с детства приучили — женщину нельзя бить. Нельзя. Никогда и ни при каких условиях. Это, в том числе, и не по-мужски», — заявил глава СПЧ. Он отметил, что не видел правонарушения со стороны девушки, но видел на записи действия полицейского. > > Подробнее: >
> Вот тут мнение. Не абы кого, а целого сенатора. > > Действия полиции, разгонявшей недавние акции протеста в Москве, были «неправомерными и профессионально безграмотными». Об этом заявил член Совета Федерации от Иркутской области, основатель и бывший первый командир Бурятского ОМОНа Вячеслав Мархаев.
Поскольку губернатор Иркутской думы коммунист, стало быть Мархаев тоже.
В 2017 году на выборах главы Республики Бурятия Мархаев был выдвинут кандидатом от партии КПРФ[5]. Однако он не был зарегистрирован, так как не смог преодолеть муниципальный фильтр[6][7]. Мархаев просил профильный комитет Совета Федерации обратиться в Конституционный суд РФ, чтобы обжаловать законность муниципального фильтра, но Совет Федерации отказался рассматривать жалобу сенатора
20:04 13.08.2019
Если нельзя, но очень хочется, то можно
20:05 13.08.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> …. защищая свои интересы, люди вцепившиеся во власть, будут бороться с народом, всеми доступными им способами.
А с народом ли? Или с небольшой кучкой проплаченных провокаторов, специально подставляющихся под полицейские дубинки ради «картинки» в западных СМИ? Ну, и для отчета спонсорам из NED, конечно.
> Предлагаю высказаться, в каких случаях полицейские должны применять силу?
Во всех, определенных и установленных законодательством РФ таких случаях.
> Поделюсь своими соображениями; пока полицейский не почувствует явную угрозы его жизни, он не должен применять дополнительных средств (дубинку или газ), что бы выполнить свои служебные обязанности.Имхо.
Если много случаев, когда необходимо применить силу и без угрозы его жизни. Например, освободить улицу от незаконных митингов или принудить невменяемых к соблюдению общественного порядка.
> То, что мы видим на видеозаписях, сделанных на несанкционированных митингах, говорит лишь о панике власти, о том страхе, который их охватывает, когда они видят народ, который их избирал.
Не более чем твои собственные фантазии. В Париже полиция лупит «дворников» или в Нью-Йорке разгоняет «оккупантов» на Уолл-Стрит тоже из-за страха и паники власти?
> p. s. Интересно, будет ли привлечён к ответственности, хотя бы один полицейский, который избивал незащищённый народ?
Интересно, а когда это было? Кстати, пример действий полиции других стран показывает, что у них такими вопросами о том, можно ли полиции бить кого-либо, даже не заморачиваются.
20:11 13.08.2019
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> А если угроза не жизни, а здоровью? Или угроза исходит не ему именно, а тебе и твоему здоровью? >
Один дурак может задать столько вопросов, что не ответит и сотня мудрецов. В. И. Ленин ПСС том 8 стр. 15, работа «Как нам преобразовать РабКрин»
> Действия полиции, разгонявшей недавние акции протеста в Москве, были «неправомерными и профессионально безграмотными». Об этом заявил член Совета Федерации от Иркутской области, основатель и бывший первый командир Бурятского ОМОНа Вячеслав Мархаев. >
Не более чем предвыборный самопиар
20:13 13.08.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Кремль осудил жестокость полиции на митингах
Сам сказал -Фас! и сам осудил пса, круто!
20:28 13.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не более чем предвыборный самопиар
Это член СФ. Какие там выборы?
Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на :
> Поскольку губернатор Иркутской думы коммунист, стало быть Мархаев тоже.
>
Коммунисты так зашкварились в Приморье, что просто слов нет.
20:31 13.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …. защищая свои интересы, люди вцепившиеся во власть, будут бороться с народом, всеми доступными им способами.
>А с народом ли? Или с небольшой кучкой проплаченных провокаторов, специально подставляющихся под полицейские дубинки ради «картинки» в западных СМИ? Ну, и для отчета спонсорам из NED, конечно.
Или такая жестокость, санкционирована на самом верху?
