К2501 выступает за немедленную остановку пресловутой «пенсионной реформы» и вынесение ее на всероссийский референдум.
21:58 28.06.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Выгони гастарбайтеров и зарплата до 50 поднимется и рабочих мест всем хватит
Видимо кому то не выгодно гнать гастарбайтеров. Видимо кто-то с этого, что-то имеет !
22:09 28.06.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> и дискутируешь, значит ты противоречишь сам себе !
я захожу сюда развлекаться, а не чтобы что-то доказать, поэтому не противоречу.
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Ну хорошо, выдвини свой лозунг, свои тезисы, а то об… ть все можем, а конкретики нет !
ну, а зачем мне уподобляться и говорить лозунгами? а если не лозунгами, а содержательно, хоть даже и тезисно, я буду набирать текст час. зайдите на сайт центра стратегических инициатив, почитайте аналитику, доклады, предложения, считайте, что я с ними согласен и если бы писал, то многое бы собезьянничал.
22:18 28.06.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а если не лозунгами, а содержательно, хоть даже и тезисно, я буду набирать текст час. > зайдите на сайт центра стратегических инициатив, почитайте аналитику, доклады, предложения, считайте, что я с ними согласен и если бы писал, то многое бы собезьянничал.
Ну, а почему же эти стратегические инициативы, ни как в жизнь не притворяются? Значит и я и любой, может так же сказать — туфта эти инициативы !
22:35 28.06.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Ну, а почему же эти стратегические инициативы, ни как в жизнь не притворяются?
я кстати ошибся немного, есть агенство стратегических инициатив и центр стратегических разработок, я «скрестил» их названия случайно, имел в виду второй.
а не претворяются они потому что это неправительственная организация, очевидно же
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Значит и я и любой, может так же сказать — туфта эти инициативы !
ну на здоровье, только разница между лозунгами в первом посте и этими инициативами в том, что последние содержат объяснение, как, каким образом они могут быть реализованы, за счет каких ресурсов, а не просто «хочу, чтоб деньги всем раздали и налоги понизили, а, и еще это, рост экономики даешь на 7%»
22:35 28.06.2018
Теме +1000!!!
Только у Медведеву нет денег для экономического рывка. Разве только, у кооператива «Озера» возьмёт.
06:30 29.06.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Найди последний рейтинг и посмотри.
>Разве что-то изменилось?
А ты уже нашла?
>> То, что наличие короля не означает наличие феодализма. Точно также как наличие КП — коммунизма!
>> Коммунизм такие как ты буржуи, предатели и воры построить не дали!
>Плохому танцору всегда что-то мешает.
А я думал, что ты «кто-то»… А ты себя даже человеком не считаешь…
>> А вот это вообще шедевр!!! > Попробуй опровергни.
Очевидный бред опровержению не подлежит! К тому же ты сама себя постоянно опровергаешь!
06:51 29.06.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Вопрос не один. Потому как закономерно возникает вопрос кому взять и кому дать?
Вопрос на самом деле один — откуда взять, а вопросы «кому взять» и «куда деть» появятся уже потом, когда будет ясно, где деньги взять!
> Это системный вопрос. Типа экономические граждане должны полностью самообеспечиваться и самоорганизовываться. А государство-стричь налоги и на это самосодержаться. Но вот вопрос, насколько такое в России возможно вообще и сейчас?
Да, вообще-то, оно уже существует, и довольно давно… Граждане сами ищут себе работу, зарабатывают, государство живет на их налоги… Разве бывает по другому?
07:15 29.06.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос не один. Потому как закономерно возникает вопрос кому взять и кому дать?
> > Вопрос на самом деле один — откуда взять, а вопросы «кому взять» и «куда деть» появятся уже потом, когда будет ясно, где деньги взять!
>> Это системный вопрос. Типа экономические граждане должны полностью самообеспечиваться и самоорганизовываться. А государство-стричь налоги и на это самосодержаться. Но вот вопрос, насколько такое в России возможно вообще и сейчас?
> > Да, вообще-то, оно уже существует, и довольно давно… Граждане сами ищут себе работу, зарабатывают, государство живет на их налоги… Разве бывает по другому?
Бывает. Можно вспомнить. Утром деньги-днём стулья, днём деньги-вечером стулья, вечером деньги-утром стулья… Один вариант. Можно привести пример. Когда вы обращаетесь к кому-то за предоставлением работы (услуг), вы же сначала требуете работу (да ещё качественную), а только потом платите деньги. Другая ситуация. Вопрос где взять деньги на пенсии это вопрос об оплате уже проделанной работы. Уже предоставленных во множестве услуг государству. Этот вопрос неотделим (другая сторона монеты) от вопроса, где взять продукт труда (в примере -стулья), чтобы обменять на деньги. В традиционной истории чаще бывало, сначала труд, потом деньги. В социалистической истории бывало, сначала труд во множестве, а денег не во множестве, но во множестве социальные блага (в натуре, не номинированные).В нашей истории эры потребления даже деньги не гарантируют успех социального предприятия. В гипотетической истории будущего (коммунизм или роботопроизводство) в деньгах нет необходимости. В технологиях простиндустрии деньги принимают вообще иной вид и характер. Распределённый по мере влияния на массы. Грёзы власти.
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос не один. Потому как закономерно возникает вопрос кому взять и кому дать?
>> >> Вопрос на самом деле один — откуда взять, а вопросы «кому взять» и «куда деть» появятся уже потом, когда будет ясно, где деньги взять!
>>> Это системный вопрос. Типа экономические граждане должны полностью самообеспечиваться и самоорганизовываться. А государство-стричь налоги и на это самосодержаться. Но вот вопрос, насколько такое в России возможно вообще и сейчас?
>> >> Да, вообще-то, оно уже существует, и довольно давно… Граждане сами ищут себе работу, зарабатывают, государство живет на их налоги… Разве бывает по другому?
> > Бывает. > Можно вспомнить. Утром деньги-днём стулья, днём деньги-вечером стулья, вечером деньги-утром стулья… Один вариант.
> Можно привести пример. Когда вы обращаетесь к кому-то за предоставлением работы (услуг), вы же сначала требуете работу (да ещё качественную), а только потом платите деньги. Другая ситуация. > Вопрос где взять деньги это вопрос об оплате уже проделанной работы. Уже предоставленных во множестве услуг государству. Этот вопрос неотделим (другая сторона монеты) от вопроса, где взять продукт труда (в примере -стулья), чтобы обменять на деньги. > В традиционной истории чаще бывало, сначала труд, потом деньги. В социалистической истории бывало, сначала труд во множестве, а денег не во множестве, но во множестве социальные блага (в натуре, не номинированные).В нашей истории эры потребления даже деньги не гарантируют успех социального предприятия. В гипотетической истории будущего (коммунизм или роботопроизводство) в деньгах нет необходимости. В технологиях простиндустрии деньги принимают вообще иной вид и характер. Распределённый по мере влияния на массы. Грёзы власти.
Знаешь, информация, конечно, интересная, но совершенно не понятно, как она соотносится с главной проблемой — где взять деньги на воплощение проектов в стартовом топике?
08:10 29.06.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> где взять деньги на воплощение проектов в стартовом топике?
А стартоп это правительственная программа? Этот ваш вопрос из разряда умствований. Я говорю вам о принципиально различных способах решения одного и того же вопроса. На государственном уровне это СНАЧАЛА совершенствование государственного и общественного взаимодействия, строя.
Не отдельных граждан.
Скажем принципиальным становится вопрос о едином размере пенсий. Это совсем не та разница, что в зарплате. И совсем не та, что разница в доходах. Розница.
> — Мы считаем, что власть начала не с того. Прежде, чем заниматься пенсионной проблемой, сперва нужно обеспечить бурный рост производства, торговли и сферы услуг в РФ > =================== > Вот это очень здравая мысль.
вот только Путину по душе перекачка нефти и газа на запад а не заводы в России
>Для кого? И зачем??? > Риторика. > Для четвертьвековой либеральной традиции.
Путин самолюбив и хочет войти в историю.
08:24 29.06.2018
Я понял Медведева. Майские указы должны выполнить люди старшего поколения и при этом сдохнуть, т.к. молодёжь ничего делать не умеет, и никто её ничему не учит!!!
08:32 29.06.2018
Тапер (Тапер) писал (а) в ответ на :
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тапер (Тапер) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я все понял
>>Бог? Почему тогда на тапёрстве?
>
>> Шутка. Про Путина.
>>> Путин делает что быстрей и проще.
>>Для кого? И зачем??? >> Риторика. >> Для четвертьвековой либеральной традиции.
>Путин самолюбив и хочет войти в историю.
Тема не об этом. Было бы желание , многое можно было бы изменить к лучшему за время новейшей истории России. Но это если понимать, что такое Россия и что такое лучшее. Россия это место лучшего из прошлого настоящего и будущего российского народа. .А не гражданского собрания граждан со многими паспортами и проживанием или тратой средств (а это социальные ресурсы) за рубежом, ищущих лучшей доли. Не сборища космополитов в лучшем случае.
>>> Шутка. Про Путина. >>>> Путин делает что быстрей и проще.
>>> Для кого? И зачем??? >>> Риторика. >>> Для четвертьвековой либеральной традиции.
>>Путин самолюбив и хочет войти в историю.
>Тема не об этом.
> Было бы желание, многое можно было бы изменить к лучшему за время новейшей истории России. Но это если понимать, что такое Россия и что такое лучшее. Россия это место лучшего из прошлого настоящего и будущего российского народа. .А не гражданского собрания граждан со многими паспортами и проживанием или тратой средств (а это социальные ресурсы) за рубежом, ищущих лучшей доли. Не сборища космополитов в лучшем случае. > > И не место поднимателей её с колен. В худшем.
Я ответил на прошлый вопрос, он тоже в теме. Обычно, прогрессивный класс завоёвывает себе новые пути, а здесь произошёл грабёж, им досталось уже нажитое Так что Россия обречена на новый передел.
