юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Сначала нужно подумать о причинах возникновения преступлений
Одно, другому не мешает.
12:25 26.12.2016
Для начала хорошо-бы определиться в смысловой нагрузке. Что мы хотим видеть в решениях суда ? Что такое лишение свободы к примеру ? Это месть общества субьекту за его противоправные действия ? Это воспитательная мера, для запугивания ? Это ограждение общества от опасной для него личности ? Отсюда станет более понятна целесообразность и логичность смертной казни.
13:00 26.12.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Что мы хотим видеть в решениях суда ?
Каждый индивид хочет видеть то, что отвечает его понятиям о справедливости.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Что такое лишение свободы к примеру ?
Наказание за содеянное. То есть отнятие определённого количества времени из жизни преступника.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Это месть общества субьекту за его противоправные действия ?
Вряд ли месть. И смотря какое общество считать. В рамках района, города, республики? Так большинству в стране незачем мстить некоему Кочевряжкину, который украл у зазевавшегося продавца товар с витрины в Магадане или подломил хату в Усть-Илимске или Хатанге.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Это воспитательная мера, для запугивания ?
Пункт второй. Запугивание - это страх возмездия. Воспитывать в зрелом возрасте очень сложно.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Это ограждение общества от опасной для него личности ?
Это тоже. Пока сидит - не совершает.
13:13 26.12.2016
South Man (33483) писал(а) в ответ на :
> При пожизненном не должно быть УДО иначе, что это за пожизненное?
В уголовно-исполнительном праве УДО предусмотрено для всех категорий преступлений. Оно применяется, если судом будет установлено, что лицо не нуждается в дальнейшем отбывании наказания. Учитывая, какой контингент сидит на ПЛС, думаю, данная статья так и останется формальностью. Ни один суд не выпустит террориста, маньяка-педофила, серийного убийцу.
13:21 26.12.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Сначала нужно подумать о причинах возникновения преступлений, за которые предлагается ввести смертную казнь. > Не является ли одной из такой причин стремление верхов принудительно навязывать низам правила поведения, без учета стремления низов жить по своим традициям и обычаям? Да еще и брать с низов за такое навязывание чрезмерно высокую плату, приводящую к обнищанию низов?
А навязывают низам верхи, что-то оправдывающее преступление против жизни? То есть педофил Иртышов насиловал и убивал детей, битцевский маньяк, который и сейчас скучает по любимому занятию, бесланский террорист Кулаев, они все стали преступниками из-за нищеты? Или из-за коррумпированного общества? Из-за нищеты спиваются, воруют, грабят, наконец, убивают в пьяной ссоре. Недовольные коррупцией опять-таки недовольны материально - самим хочется всего и чтоб ничего за это не было. Но то, за что сидят заключенные "Полярной совы" и прочих колоний для ПЛС, никак в эту категорию не попадает.
13:27 26.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > South Man (33483) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При пожизненном не должно быть УДО иначе, что это за пожизненное?
>В уголовно-исполнительном праве УДО предусмотрено для всех категорий преступлений. Оно применяется, если судом будет установлено, что лицо не нуждается в дальнейшем отбывании наказания. > Учитывая, какой контингент сидит на ПЛС, думаю, данная статья так и останется формальностью. Ни один суд не выпустит террориста, маньяка-педофила, серийного убийцу.
Всё верно. Там,в Полярной сове или Чёрном дельфине скорее всего подонок и издохнет. Редкий экземпляр освободится через 25 лет - на свободу прибудет развалина. Которая вряд ли сможет что-то совершить подлое.
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сначала нужно подумать о причинах возникновения преступлений, за которые предлагается ввести смертную казнь. >> Не является ли одной из такой причин стремление верхов принудительно навязывать низам правила поведения, без учета стремления низов жить по своим традициям и обычаям? Да еще и брать с низов за такое навязывание чрезмерно высокую плату, приводящую к обнищанию низов?
>То есть педофил Иртышов насиловал и убивал детей, битцевский маньяк, который и сейчас скучает по любимому занятию, бесланский террорист Кулаев, они все стали преступниками из-за нищеты? Или из-за коррумпированного общества? > Из-за нищеты спиваются, воруют, грабят, наконец, убивают в пьяной ссоре. Недовольные коррупцией опять-таки недовольны материально - самим хочется всего и чтоб ничего за это не было. Но то, за что сидят заключенные "Полярной совы" и прочих колоний для ПЛС, никак в эту категорию не попадает.
да бред это - нищета. В нищету человечище загоняет себя сам.
13:47 26.12.2016
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> > да бред это - нищета. В нищету человечище загоняет себя сам.
> бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> да бред это - нищета. В нищету человечище загоняет себя сам.
> > Из принципа что ли ?
От при родного идиотизма, лени и инфантилизма.
14:43 26.12.2016
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Наказание за содеянное. То есть отнятие определённого количества времени из жизни преступника.
Наказание - это и есть месть в более благонравном обличии. Просто слово "Месть" обрело некий отрицательный оттенок и её стали называть другими, более благозвучными словами.... Наказание в сегодняшнем виде - это именно месть общества индивиду, за нарушение им Законов принятых этим обществом. Именно Месть и не надо играть словами, к добру это не ведёт....
14:43 26.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> А навязывают низам верхи, что-то оправдывающее преступление против жизни? То есть педофил Иртышов насиловал и убивал детей, битцевский маньяк, который и сейчас скучает по любимому занятию,
Преступления на сексуальной почве, как и проблема брошенных детей может скрываться не в несовершенстве наказания за это, а в несовершенстве регулирования семейных отношений. Поэтому может быть стоит обратиться к законодательству стран, где меньше семейных проблем (в том числе, и меньше разводов) и меньше брошенных детей?
14:45 26.12.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Наказание - это и есть месть в более благонравном обличии.
Месть - лишь одна из ипостасей наказания.
Есть ещё также Изоляция, Исправление и Устрашение.
> Наказание - это и есть месть в более благонравном обличии.
> Просто слово "Месть" обрело некий отрицательный оттенок и её стали называть другими, более благозвучными словами.... > Наказание в сегодняшнем виде - это именно месть общества индивиду, за нарушение им Законов принятых этим обществом. > Именно Месть и не надо играть словами, к добру это не ведёт....
Фигню сказал, и доволен, вероятно. Ты ребенка когда наказываешь, тоже ему мстишь? Ну ты тогда и фрукт. Софистикой занимаешься, и смещением понятий.
14:46 26.12.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Месть - лишь одна из ипостасей наказания.
Месть это месть, а наказание это наказание.
14:49 26.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Месть - лишь одна из ипостасей наказания.
>Месть это месть, а наказание это наказание.
Моё мнение -наказание - это в том числе и месть. Элемент мести есть, что ни говори. Но наказание в развитом обществе местью не ограничивается.
