Однажды у одной большой–большой страны возникли проблемы с соседом. На её южных границах, в соседней стране, начались беспорядки, и часть северо–восточных территорий объявили независимость от этой южной страны.
У них были тесные связи с большим северным соседом, один язык и одно видение будущего для себя и своих детей. Но в Южной Стране им отказывали в равноправии и возможности говорить на родном языке и вести дела с соплеменниками на севере.
Южная страна отказалась признать независимость северо–востока и начала военную операцию, обозвав проживающих там мятежниками и бунтовщиками.
С севера на мятежные земли ехали добровольцы, шли поставки продовольствия и вывоз беженцев. Руководство северной страны отказывалось признать независимость территорий соседа и брать их в состав своей страны, опасаясь военных действий и ухудшения отношений со всем миром.
Но прошло восемь лет — и ничего не изменилось. Северо–восточные территории продолжали считать себя независимыми от своего бывшего хозяина, Южной Страны. Южная страна проводила против них карательные рейды. Северная страна, видя, что ситуация не решается, решила признать территории и принять их в свой состав.
Тогда южный сосед перекрыл воду на северо–восточные территории и заблокировал им торговлю.
Общество Северной Страны раскололось. Кто–то кричал, что пора наказать этих проклятых южан, а кто–то, что эти северо–восточные территории нам совсем не нужны и не стоит из–за них ругаться со всем цивилизованным миром. Политики разделились во мнениях, родственники проклинали друг друга — и только армия, верная долгу и приказу, была готова навести порядок.
И порядок, разумеется, был наведен. Войска северной страны перешлю границу, и разгромили южную страну в пух и прах, забрав у нее мятежные территории по праву победителя.
Так началась американо–мексиканская война 1846–1848 годов. В результате которой Мексика потеряла 55% своей территории, а в США перешли территории современных штатов — Калифорния, Нью–Мексико, Аризона, Невада и Юта.
Северо–восточной мятежной территорией, как вы уже наверное догадались, был современный штат Техас.
В США история американо–мексиканской войны 1846–48 годов является предметом гордости, и никто не оспаривает суверенитет современных США над Техасом и остальными южными территориями. Торговые ограничения были сняты с США всем миром где–то через три года после завершения конфликта.
Если вам кажется, что чего–то на свете никогда не было — это уже много раз было.
А если вы вдруг стыдитесь за действия своей страны сейчас — то постыдитесь ещё и за действия США тогда.
Я, кстати, считаю, что тем, кто нам пеняют за конфликт с Украиной — сначала стоит потребовать от США вернуть шесть штатов обратно Мексике. Возможно, они вас послушают, но это не точно. И вот когда американцы вас послушают и покажут пример, как надо решать такие споры — тогда и приходите читать нам морали.
А пока нам читать морали не надо, мы всего лишь пользуемся лучшими историческими практиками пресветлого града на холме, цитадели демократии и прочая и прочая. Как они — так и мы.
09:40 21.07.2022
Всякая аналогия хромает.Но эта-довольно удачная. Я бы сравнил еще с действиями Израиля по обеспечению своей безопасности.Там и убийства(инженер Булль,например),и спецоперации(вроде угона ракетных катеров из Франции),и удары по штабам различных группировок вне территории Израиля,и военные операции(ливанская война,например),и воздушные удары для пресечения ядерных программ недружественных соседей(была в Ираке,готовится по Ирану,видимо). Израиль можно понять-память о невеселом прошлом ,малые размеры и ресурсы,агрессивное окружение-есть причины для "игры не по правилам"(да и кто эти правила написал?люди,не боги....). Но и Россию надо бы понять ,а не шельмовать бездумно,лишь ожесточая ее.Высокомерия и лжи в поведении Запада и бывших "друзей" в отношении ее хватает.
09:44 21.07.2022
⍟ Z_O_V (Z_O_V), гавно это, а не параллели. С помощью совы, глобуса и такой-то матери любые исторические события натягиваются на любые реалии.
09:56 21.07.2022
Сейчас, полагаю, вам объяснят, что в 21 веке подобное не допустимо . Тем более в Европе . Вот если в Азии и там Африке , тогда конечно - это другое дело В Европе вообще договорились не менять никаких границ ,ещё в 1975 году договорились. Это не важно ,что перестали существовать во многом благодаря НАТО Югославия ,дм и СССР тоже не без их помощи , Но это тоже другое .И раз, эти в НАТО, что Югославию надо поделить так , значит нужно поделить так . Ну и СССР самомобоц тоже , Так как ещё в 1975 году принят принцип нерушимости границ . Любопытно а Россия как продолжатель и правопреемник имеет право на нерушимые с 1975 года границы в Европе ? Скажут ,что-то про право самоопределения Нутак пусть самоопределяются . Небратья вполне доходчиво ,как цеевприкйцы, этот принцип объяснили : " чемодан ,вокзал ,Европа " . А Россия будет действовать в соответствии с международным правом ,то есть принципом нерушимости границ в Европе .
09:58 21.07.2022
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Z_O_V (Z_O_V), гавно это, а не параллели. С помощью совы, глобуса и такой-то матери любые исторические события натягиваются на любые реалии.
ну да...это другое.....
10:03 21.07.2022
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ Z_O_V (Z_O_V), гавно это, а не параллели. С помощью совы, глобуса и такой-то матери любые исторические события натягиваются на любые реалии.
Все взаимообращно . Реалии точно также натягиваются . Так как любые реалии так или иначе проходят через субъективное восприятие. И восьмилетняя война КСА в Йемене после состоявшегося там грспкреворота - это полностью соответствующие международному праву действия , нет ни одной резолюции ООН с обсуждением этих действий . Действия же России ,в отношении Украины, после состоявшегося 8 лет назад ,в том же 2014 году , грспкреворота , преступны и требуют международного осуждения и разумеется санкций . И какие тут могут быть аналогии
10:14 21.07.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> ⍟ Z_O_V (Z_O_V), гавно это, а не параллели. С помощью совы, глобуса и такой-то матери любые исторические события натягиваются на любые реалии.
>Все взаимообращно . Реалии точно также натягиваются . Так как любые реалии так или иначе проходят через субъективное восприятие. И восьмилетняя война КСА в Йемене после состоявшегося там грспкреворота - это полностью соответствующие международному праву действия , нет ни одной резолюции ООН с обсуждением этих действий . Действия же России ,в отношении Украины, после состоявшегося 8 лет назад ,в том же 2014 году , грспкреворота , преступны и требуют международного осуждения и разумеется санкций . > И какие тут могут быть аналогии
История - штука одновременно общая (потому что человек одинаков по пути) и уникальная, потому что все люди разные, и времена разные, и страны разные.
10:46 21.07.2022
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> А если вы вдруг стыдитесь за действия своей страны сейчас — то постыдитесь ещё и за действия США тогда.
Да плевать мне на США! русскими бомбами убивают сотни русских детей на Украине. И не говорите что это такая защита. Так что есть за что стыдится - безотносительно к тому что делали США пару столетий назад.
10:50 21.07.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если вы вдруг стыдитесь за действия своей страны сейчас — то постыдитесь ещё и за действия США тогда.
> > Да плевать мне на США! русскими бомбами убивают сотни русских детей на Украине. И не говорите что это такая защита. > Так что есть за что стыдится - безотносительно к тому что делали США пару столетий назад.
что-то я не помню твоего возмущения с 14.04.2014 по 23.02.2022, когда украинскими бомбами убивали украинских и русских детей. чем ты был занят в это время?
10:58 21.07.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Да плевать мне на США!
Смелое заявление для Плохиша! Смотри, не возьмут они тебя в своё буржуинство и не дадут тебе целую бочку варенья да целую корзину печенья.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А если вы вдруг стыдитесь за действия своей страны сейчас — то постыдитесь ещё и за действия США тогда.
>>
>> Да плевать мне на США! русскими бомбами убивают сотни русских детей на Украине. И не говорите что это такая защита. >> Так что есть за что стыдится — безотносительно к тому что делали США пару столетий назад.
> > что-то я не помню твоего возмущения с 14.04.2014 по 23.02.2022, когда украинскими бомбами убивали украинских и русских детей.
Я тогда не знал чьи это были бомбы — теперь знаю чьи они были!
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А если вы вдруг стыдитесь за действия своей страны сейчас — то постыдитесь ещё и за действия США тогда. >>>
>
>
>>> Да плевать мне на США! русскими бомбами убивают сотни русских детей на Украине. И не говорите что это такая защита.
>>> Так что есть за что стыдится — безотносительно к тому что делали США пару столетий назад.
>> >> что-то я не помню твоего возмущения с 14.04.2014 по 23.02.2022, когда украинскими бомбами убивали украинских и русских детей.
> > Я тогда не знал чьи это были бомбы — теперь знаю чьи они были!
Как это ты не знал?
ты просто не хотел этого знать ибо это тебя не касалось...это было где-то там...далеко...где живут не люди, а как вы говорите - особи. теперь это пришло к вам....
вам не нравится? у вас есть выход - может сложить оружие....
11:55 21.07.2022
Давно говорю, что Мексике надо помочь всеми видами вооружений.
12:16 21.07.2022
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
>> Я тогда не знал чьи это были бомбы — теперь знаю чьи они были! > > Как это ты не знал?
>>> Я тогда не знал чьи это были бомбы — теперь знаю чьи они были!
>> >> Как это ты не знал?
> > Самолет на видео российский!
советский...Грач...штурмовик.
съемочная группа канала CNN, где было показано прямое включение из Луганска и американская журналистка Диана Магней говорит о характерных повреждениях деревьев рядом со зданием и приводит другие неопровержимые доказательства.
"Мощный удар был по площади и по зданию, где вы можете видеть десятки отметин. Все указывает на то, что удар был нанесен с самолета. Если украинцы таким образом пытались атаковать муниципальное здание, то это определенно очень точный удар. Он стоил жизни восьми гражданским людям. И это дорого обойдётся украинскому правительству, которое лишится доверия даже тех немногих, кто его поддерживал здесь", - говорит журналистка CNN в кадре.
