Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Печальный путь от полиции к СС - 4 панцергренадёрская дивизия

Закулисинъ
39 1224 19:00 11.03.2022
   Рейтинг темы: +5
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57586
В советских документах различного уровня в 1941 году эта дивизия обозначалась как дивизия СС (например, в докладе начальника штаба Лужского участка полковника Вербицкого)


Полицейская дивизия сформирована в учебном лагере в Вандерне из личного состава полиции порядка (нем. Ordnungspolizei), годного к строевой службе. В момент своего сформирования Полицейская дивизия (Роlizei-Division) не была эсэсовским подразделением, хотя и подчинялась рейхсфюреру СС, который по должности был также шефом германской полиции. В связи с этим дивизия не получила обозначения «СС», а её военнослужащие в значительной части не были членами СС, имели звания полиции, а не СС, и носили знаки различия полиции порядка, а не руны СС на петлицах. В названиях основных подразделений дивизии также не было аббревиатуры, указывавшей на принадлежность к СС

https://ru.wikipedia.org/wiki/4-%D1%8F_%D0%BF%D0...

Путь людей, которые пошли служить в полицию, а оказались в СС - очередное свидетельство мерзости фашизма.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lady Andre
Flora21


Сообщений: 3416
19:12 11.03.2022
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://ru.wikipedia.org/wiki/4-%D1%8F_%D0%BF%D0...
>
> Путь людей, которые пошли служить в полицию, а оказались в СС - очередное свидетельство мерзости фашизма.
quoted1
Я, вот думаю о том, что изначально, то есть до того, как в Германии была создана идеология нацизма, свастика ничего плохого не обозначала, по-моему. В философии это символ плодородия и благополучия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0...

Почему так испортили этот символ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  general Charnota
248625


Сообщений: 1919
19:23 11.03.2022
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путь людей, которые пошли служить в полицию, а оказались в СС - очередное свидетельство мерзости фашизма.
quoted1
Нацизма, уважаемый.
А Рейхе был нацизм, а не фашизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
19:24 11.03.2022
Интересный пост попался на заграничном сайте.
Как ни печально, но признаки описанного ниже есть и в РФ, и в Украине. Правда РФ куда больше прошла по этому пути и ОНА совершила нападение.

Стивен Л
Кандидат исторических наук.
Обновлено 2 года назад · Автор имеет 12.1 K ответов и 25.2 M просмотров ответов

Были ли нацисты фашистами, или была разница между этими двумя группами?
Фашизм-это правое националистическое движение, которое считает, что его нация, народ или культура пришли в упадок и развратились, и стремится восстановить какую-то мифическую прошлую славу. Она оставляет за собой право точно определить, что это такое, а также средства достижения своих целей. Она антидемократична в той части фашистской философии, которая предполагает, что либеральные и левые законодательные органы в значительной степени ответственны за культурную гниль. Как следствие, фашизм оправдывает применение насилия против своих политических врагов, потому что фашист определил, что его политические враги на самом деле не являются представителями народа/нации/культуры и, следовательно, являются нелегитимными. В то время, когда первые фашистские партии получили известность, их основными политическими противниками были социалисты и коммунисты (особенно в Германии), а присущая марксистским партиям международная повестка дня придавала фашистам (как культурным националистам) огромную пропагандистскую ценность.

Фашистская партия возникла в Италии при Бенито Муссолини, пришедшем к власти в 1922 году. Фашизм как определение и совокупность политических принципов получил свое название от итальянского оригинала. Нацисты, или Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, были фашистами по своей идеологии, но явно отличались от итальянского фашизма тем, что их корни уходили в немецкую культуру и немецкую историю. Возникновение Нацистской партии последовало за поражением Германии в Первой мировой войне, но захват власти нацистами произошел только в 1933 году. Хотя они были естественными философскими союзниками как против либеральных демократий Великобритании и Франции, так и против коммунистического Советского Союза, нацизм, очевидно, пошел своим собственным уникальным и отличным от своего итальянского кузена путем. Яростный антисемитизм Нацистской партии, например, проник в исторические предрассудки Германии и давние представления о еврейских немцах как о чуждых волку и сам по себе не обязательно является отражением фашистской философии. Но нелогичное предположение нацистов о том, что евреи были частью как капиталистических, так и коммунистических заговоров против немецкого народа, сделало евреев Германии, а затем и побежденных стран Европы особенно уязвимыми мишенями для самых убийственных аспектов нацизма и его самых бандитских приверженцев.

НБ. В качестве интересной исторической сноски можно отметить, что нацистский салют был производным от того, что считалось древнеримским салютом легионеров.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru....


Украинцы, конечно зря у вас отменили коммунистов, это ставит вас под идеологический удар. Но всё можно изменить. С другой стороны настоящих коммунистов во власти и в РФ нет. Настоящие тольо энтузиасты, остальные карманные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26798
19:24 11.03.2022
Закулисинъ (Закулисинъ), айнс, цвай - полицай. Драй, фир - гренадир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57586
19:26 11.03.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путь людей, которые пошли служить в полицию, а оказались в СС - очередное свидетельство мерзости фашизма.
quoted2
>Нацизма, уважаемый.
> А Рейхе был нацизм, а не фашизм.
quoted1

А я говорю и фашизма тоже
Ссылка Нарушение Цитировать  
  general Charnota
248625


Сообщений: 1919
19:30 11.03.2022
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я говорю и фашизма тоже
quoted1
Говори, что хочешь. Но фашизма в Рейхе не было даже рядом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  general Charnota
248625


Сообщений: 1919
19:34 11.03.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нацисты, или Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, были фашистами по своей идеологии,
quoted1
Прелестно.
«Нацисты, или Национал-социалистическая немецкая рабочая партия» (по определению левая), «были фашистами по своей идеологии» (то есть, по определению правыми).
В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стивен Л
> Кандидат исторических наук.
> Обновлено 2 года назад · Автор имеет 12.1 K ответов и 25.2 M просмотров ответов
quoted1
От этого он не перестал быть дебилом, несущим явный бред.
+
Уважаемый, поверьте мне, я знаю, что такое кандидат наук и даже доктор наук.
Поверьте, не стоит обращать на это вообще никакого внимания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57586
19:35 11.03.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я говорю и фашизма тоже
quoted2
>Говори, что хочешь. Но фашизма в Рейхе не было даже рядом.
quoted1



В историографии СССР, России и стран СНГ, а также работах ряда западных исследователей под фашизмом понимается также немецкий национал-социализм, франкизм, режим Нового государства в Португалии, венгерские, румынские, болгарские варианты фашизма и их производные, ультраправые политические движения.


(c) д.и.н. проф. Павлов Н.В.

Если что - к нему.
Нравится: о.Давид
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57586
19:37 11.03.2022
Оттуда же —

Отличительные черты фашистского режима:
— тоталитаризм (сращивание партии и государства),
— антикоммунизм,
— слияние государственного аппарата с монополиями, военно-бюрократический централизм, который ведет к маргинализации, а затем и к упразднению представительных учреждений и росту полномочий исполнительных органов государственной власти,
— сращивание партии и профсоюзов с государственным аппаратом,
— вождизм.
При фашизме происходит разрушение общечеловеческих ценностей, рост произвола, упрощение и ужесточение карательных процедур, ликвидация прав и свобод личности. Государство при фашизме неимоверно расширяет свои функции и устанавливает контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни.


https://mgimo.ru/upload/docs_6/ideological_aggre...
Нравится: Goliaf
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
19:38 11.03.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> «Нацисты, или Национал-социалистическая немецкая рабочая партия» (по определению левая), «были фашистами по своей идеологии» (то есть, по поределению правыми).
quoted1


Почему же так получилось?
> Поверьте, не стоит обращать на это вообще никакого внимания.
quoted1

Буду рад увидеть хоть что-то подобное здесь, от любой стороны. А пока только гопота со злобством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  general Charnota
248625


Сообщений: 1919
19:42 11.03.2022
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> В историографии СССР, России и стран СНГ, а также работах ряда западных исследователей под фашизмом понимается также немецкий национал-социализм, франкизм, режим Нового государства в Португалии, венгерские, румынские, болгарские варианты фашизма и их производные, ультраправые политические движения.
>
> Если что - к нему.
quoted1
Если что, то фалангизм (а вовсе не франкизм) и прочее железногвардейство (хотизм и так далее) были таки разновидностью фашизма.
А вот нацизм был РОДСТВЕНЕН большевизму. С которым он имел гораздо больше общего, поскольку и большевизм (не путать с совками), и нацизм были движениями ЛЕВОГО толка.
В отличие от фашизма, движения ПРАВОГО толка.

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> (c) д.и.н. проф. Павлов Н.В.
quoted1
Да нафиг ты мне эту мульку подсовываешь? На таких профанов, не знающих, что правильное название фалангизм, а не франкизм, мне чихать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
19:45 11.03.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> На таких профанов, не знающих, что правильное название фалангизм, а не франкизм,
quoted1

Те же яйца, только в профиль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57586
19:52 11.03.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот нацизм был РОДСТВЕНЕН большевизму. С которым он имел гораздо больше общего, поскольку и большевизм (не путать с совками), и нацизм были движениями ЛЕВОГО толка.
> В отличие от фашизма, движения ПРАВОГО толка.
quoted1

В современной социологии уже много лет больше одной оси, посмотрите - думаю Вам понравится.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8...

Ну а пока - Вы ведь согланы, что и фашизм и нацизм - под признаки упомянутые мной ранее попадают ? Повторю их тут . Если считаете что нацизм или фашизм под какой-то из них не попадает - напишите почему, будет интересно прочесть.

Отличительные черты фашистского режима:
— тоталитаризм (сращивание партии и государства),
— антикоммунизм,
— слияние государственного аппарата с монополиями, военно-бюрократический централизм, который ведет к маргинализации, а затем и к упразднению представительных учреждений и росту полномочий исполнительных органов государственной власти,
— сращивание партии и профсоюзов с государственным аппаратом,
— вождизм.
При фашизме происходит разрушение общечеловеческих ценностей, рост произвола, упрощение и ужесточение карательных процедур, ликвидация прав и свобод личности. Государство при фашизме неимоверно расширяет свои функции и устанавливает контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  general Charnota
248625


Сообщений: 1919
19:52 11.03.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему же так получилось?
quoted1
Все просто.
Война в Испании.
Плохие парни фалангисты и поддерживающие их фашисты.
Хорошие парни, республитканцы и интренационалисты.
И НЕЙТРАЛЬНЫЕ (якобы) парни, нацисты (официально Германия Франко НЕ поддерживала, в отличие от Италии.
Которые "рабочая партия" (нацисты) и так далее.
То есть пропаганда до 22 июня 1941 г. четко делила Европу на ХОРОШИХ ПАРНЕЙ НАЦИСТОВ.
И ПЛОХИХ ПАРНЕЙ ФАШИСТОВ.
22 июня 1941 г. года все изменилось.
И хорошие парни, нацисты, они КАК БЫ пропали.
Испарились.
А их место заняли привычно ПЛОХИЕ парни, фашисты. Только раньше фашисты были без уточнения, итальянскими. А эти НОВЫЕ НЕХОРОШИЕ ПАРНИ из Германии, были с уточнением, "немецкие фашисты".
И все стало на свои места.
Фашисты, как были плохими пранями, так ими и остались. Только нарисовались еще и "немецкие фашисты". В дополнение к просто фашистам.
А нацисты, нет, как пропали 22 июня 1941 г, так их больше в Германии как бы и не видели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Печальный путь от полиции к СС - 4 панцергренадёрская дивизия
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия