Русский великодержавный шовинизм. Охота за ведьмами.
23:01 04.12.2020
Натуся (holman) писал (а) в ответ на :
> 21:58 <nobr>04.12.2020</nobr> > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зато есть чем ткнуть в лицо русофобствующим элементам. >>
>о какой русофобии речь. если гос. языком в ссср был русский?
Распространенность языка конечно важный показатель…… но это НЕ САМОЕ важное….
Было такое семитское племя арамеи…….
В своё время по каким-то причинам их язык стал на Ближнем Востоке лингва-франка.
Арамейский язык к началу нашей эры стал основным разговорным языком Передней Азии.
Арамейский выполнял роль лингва-франка во всём регионе Ближнего Востока, вытеснив из употребления аккадский язык в Ассирии и Вавилонии. По-арамейски общались послы и купцы в Израиле и Иудее. Особенно усилилось положение арамейского языка в эпоху Древнеперсидского царства Ахеменидов, существовавшего в <nobr>VI—IV вв.</nobr>еках до н. э.
В эллинистическую эпоху и вплоть до арабского завоевания (VII век н. э.) арамейский успешно конкурировал с греческим, оставляя за всеми остальными семитскими языками роль местных наречий. Один из арамейских языков был разговорным языком Иудеи во времена Иисуса Христа.
Представляете…. евреи того времени предпочитали говорить не на своём иврите, а на арамейском!
И что сейчас? НЕ говорит никто больше в мире на арамейском кроме небольшого субэтноса маронитов.
Или другой пример.
Англичане жёстко подавляли ирландцев в Ирландии в колониальное время…. относились к ним чуть ли ни как к неграм…. вытеснили на хрен ирландский язык из жизни своим английским……
Но в в 19 веке усилился ирландский национализм….а в начале 20 века Ирландия стала независимой……
Борьба с Англией и англичанами велась ирландцами на английском языке тк он к этому времени стал для них родным….
Не думаю что Англию радовало то что на них, именно, на их родном английском языке лилась сплошным потоком ненависть ирландцев.
Также и русских не радует русофобия на русском языке из союзных республик и, что гораздо хуже, слышать её от многих этнических русских в самой России….
> 21:58 <nobr>04.12.2020</nobr> > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зато есть чем ткнуть в лицо русофобствующим элементам.
>о какой русофобии речь. если гос. языком в ссср был русский? > вы ж по сей день попрекаете все республики в том. что у них нет ничего своего. не понимая. что все научные термины. кто б не был изобретателем. переводили на русский.
> как и военные команды. космические > или я суть темы не поняла > у меня бывает
Тут действительно надо кропотливо разбираться. Русофобию можно проявлять, разговаривая по-русски, как это делал, например, Ульянов (Ленин), называя великороссов рабами, холуями и хамами — на том основании, что они верно служат Отечеству. Русофобию, но уже на немецком языке, проявляли основатели теории коммунизма Маркс-Энгельс — в ПСС этих «вождей» зафиксировано. А Ульянов, скорее всего, именно оттуда «набрался», хотя у него были и личные мотивы ненавидеть Россию.
Русофобию можно проявлять так же и умея разговаривать по-русски, но отказываясь это делать принципиально.
Да не попрекаем, просто есть неоспоримый факт, который тем не менее оспаривается до сих пор — ведущая роль русского народа (русские, украинцы и белорусы) в жизни России. И Сталин этот факт озвучил. Это уже упрёк «сталинистам», которые вопят, что любят его, но проявляют при этом ничем не прикрытую русофобию. В чём это выражается? Есть такие «товарищи», которые прямо говорят о том, что цитирую: «русские обязаны убраться с тех территорий», которые исторически давно уже значатся русскими — центральная и европейская Россия. И их даже вполне устраивает, что «большевики» после 1917-го года истребляли русских в борьбе «за это». Так вот у этих «господ» убеждения — коммунистические, и их конечно коробит тот факт, что грузин публично обозначил русский народ как ведущий в СССР. Что это с ними? Раздваивающееся сознание? Если их кумир сказал, дОлжно слушаться его, не так ли?
23:41 04.12.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уму недостижимо — «сталинисты» в рот воды набрали и не желают поддержать «вождя».
>Всё правильно, в основном, сказал. > Именно Сталин был защитником русского народа и русского языка… > Именно по его инициативе была устранена попытка перевода русской традиционной письменности на латиницу.
Если есть источники, пришлите пожалуйста, мистер Ардов. Я и сам поищу, но может есть какие-то уникальные? Это довольно странный факт. Ведь самим «большевикам» стало очевидно уже 1938-ом году, что армией невозможно будет управлять, если солдаты не знают русского языка. А если бы удалось провернуть эту афёру, то дело закончилось бы развалом СССР гораздо раньше.
> Именно при Сталине были вновь подняты на пьедестал почёта имена великих людей России Суворова, Кутузова, Ушакова, Александра Невского и других…
> Именно при Сталине был осуществлён переход изучения истории России от школы Покровского (классовый подход) к традиционной русской школе… > И вообще, как отметил великий современный историк А. Фурсов: > "А кроме того, Сталин связал воедино революционную линию внутри России и линию имперской, самодержавной России, причём он делал это очень последовательно.
Это невозможно. СССР и Российская Империя принципиально разные системы. Сталин конечно всё что мог сделал. Однако Имперская Россия, это православие — как идеология, монархия — как способ управления, и отсутствие каких-либо суверенных субъектов на её территории. Этого имперское устройство не допускает. Это, как любят говорить — мина замедленного действия. От самодержавной России сохранилось централизованное управление и русский язык. Это достижение, которое не позволило развалиться СССР слишком быстро. Аббревиатура СССР прямо свидетельствует о том, что речь не идет о «единой и неделимой». Когда централизованное управление дало сбой, СССР распался. (1991).
> Ключевые даты этого процесса, как я уже сказал, — э то 1927−29 года, 1936 год, 1943 год — роспуск Коминтерна, хотя de facto это было сделано раньше, плюс гимн, погоны и так далее — и, наконец, 1952 год — переименование ВКП (б), в КПСС". >
Насчёт гимна непонятно. Не «Боже, царя храни!» ведь исполняли?
23:45 04.12.2020
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жалко. Теперь точно не дадут.
>Зато не будут догонять и добавлять
Браво. Ещё один каламбурчик сморозили на двоих.
23:50 04.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Господа сталинисты, не желаете ли поаплодировать вождю по поводу его «Тоста за русский народ»?
>Я не сталинист, но я не желаю. Лицемерная и двусмысленная похвала в адрес русского народа за «терпение»
Вполне возможно. Я сказал уже, что неизвестно, с какими чувствами это произносилось. Там ведь было ещё сказано, что другой народ давно уже скинул бы эту власть. Но это неплохой повод утереть нос лицемерным сталинистам-коммунистам. Должны слушаться, что старший сказал.
23:58 04.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А затем безжалостные репрессии против русских коммунистов за мысли о «Русской партии» в рамках ВКП (б) в РСФСР ….за желание чтобы у русских как и у других союзных республик была своя республиканская компартия…. > «Ленинградское дело» 1940е — 50е…. расстрелы и зоны….получили эти русские коммунисты.
За что боролись на то и напоролись.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В «обществе» кроме коронавируса в полный рост присутствует ещё вирус русофобии.
>Причем сильнее всего вирус русофобии присутствует у путинской власти запрещающей русские национальные политические партии и движения.
Тут дело сложное. Была попытка законодательно восстановить системообразующую роль русского народа. Но засопротивлялись представители национальных республик, почему-то посчитавшие, что такое упоминание о русском народе в Конституции приведёт к исчезновению малых этносов. Странное заявление. Ведь до сих пор не привело "к исчезновению". Представляется, что это следы ленинского наезда на великороссов, документально обозначенном в его статье "О национальной гордости великороссов".
> И вообще, как отметил великий современный историк А. Фурсов:
> "А кроме того, Сталин связал воедино революционную линию внутри России и линию имперской, самодержавной России, причём он делал это очень последовательно. > Ключевые даты этого процесса, как я уже сказал, — э то 1927−29 года, 1936 год, 1943 год — роспуск Коминтерна, хотя de facto это было сделано раньше, плюс гимн, погоны и так далее — и, наконец, 1952 год — переименование ВКП (б), в КПСС". >
Но не надо так же переоценивать Сталина. Гражданин Делягин весьма сомнителен. Слишком большую прыть проявляет, слишком бойкий — перебирает с пафосом. В ток-шоу явным образом давит на горло, стараясь заглушить оппонента. Да, напрямую заговор против Николая Второго не «большевики» делали, но «большевики» требовали ликвидации самодержавия в принципе, а Милюков со товарищи первоначально предполагали замену верховного правителя. И «большевики» с удовольствием воспользовались плодами деятельности «временных». Руку руку моет.
00:15 05.12.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
>> «Ленинградское дело» 1940е — 50е…. расстрелы и зоны….получили эти русские коммунисты. > За что боролись на то и напоролись.
Напоролись на страх старого большевика перед русскими.....
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Была попытка законодательно восстановить системообразующую роль русского народа.
Это не самое важное..... Реально перестать нагло запрещать русским создавать свои русские национальные партии и движения более важно.....
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Но засопротивлялись представители национальных республик, почему-то посчитавшие, что такое упоминание о русском народе в Конституции приведёт к исчезновению малых этносов. Странное заявление.
Ничего странного. Большевики дали циклопические размеры малым народам ..... НЕЗАСЛУЖЕННО....но они к этому привыкли .... Поэтому они теперь конечно будут сопротивляться тому чтобы русские осознали свой настоящий большой размер по сравнению с ними.....
Но их нужно постепенно к этому приучать..... другого варианта нет....
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Представляется, что это следы ленинского наезда на великороссов, документально обозначенном в его статье "О национальной гордости великороссов". >
Так это в основе всей советской национальной политики..... а власть РФ состоит из бывших совков и тупо продолжает эту же политику.....
00:20 05.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Была попытка законодательно восстановить системообразующую роль русского народа.
>Это не самое важное..... Реально перестать нагло запрещать русским создавать свои русские национальные партии и движения более важно.....
Тем не менее, деятели из национальных республик "удачно" надавили - этого оказалось достаточно, чтобы затормозить процесс. Я позже подойду.
04:59 05.12.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Именно Сталин был защитником русского народа и русского языка… > Именно по его инициативе была устранена попытка перевода русской традиционной письменности на латиницу.
Так вот, мистер Ардов, блюстителем русского языка Сталина назвать трудно. Перевод на латиницу был очередным большевистским экспериментом.Сначала перевели — потом увидели, что народ над этим насмехается и пришлось Сталину свернуть этот фарс. Но ведь не было такого — встал во весь рост Сталин и сказал: «Не допущу экспериментов над русским языком». Сначала он позволил произвести этот опыт, а потом уж запретил. А если бы прокатило? Алфавит революции зачем большевики хотели перейти на латиницу
«Большевики» вообще, яростные экспериментаторы. В разгар гражданской войны, в 1918-ом году перевели стрелки часов на 2 часа вперёд. Им что, больше делать было нечего, как устраивать медицинские опыты над миллионами людей без их согласия, да ещё и во время войны?
05:09 05.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но засопротивлялись представители национальных республик, почему-то посчитавшие, что такое упоминание о русском народе в Конституции приведёт к исчезновению малых этносов. Странное заявление.
>Ничего странного. Большевики дали циклопические размеры малым народам ..... НЕЗАСЛУЖЕННО....но они к этому привыкли >Поэтому они теперь конечно будут сопротивляться тому чтобы русские осознали свой настоящий большой размер по сравнению с ними..... > Но их нужно постепенно к этому приучать..... другого варианта нет....
По моему скромному мнению, "большевики" действовали в первую очередь именно во имя малых народов, но реальность показала, что невозможно игнорировать государствообразующий народ. Если продолжать это делать, дальнейшая дезинтеграция неизбежна. Сомнительно только, что малые народы прозреют - вирус сепаратизма даёт себя знать, а у русских даёт себя знать утрата самоидентификации себя как системного этноса. И всё это называется глобальной деморализацией "общества".
> Или другой пример. > > Англичане жёстко подавляли ирландцев в Ирландии в колониальное время…. относились к ним чуть ли ни как к неграм…. вытеснили на хрен ирландский язык из жизни своим английским…… > > Но в в 19 веке усилился ирландский национализм….а в начале 20 века Ирландия стала независимой…… > > Борьба с Англией и англичанами велась ирландцами на английском языке тк он к этому времени стал для них родным….
> > Не думаю что Англию радовало то что на них, именно, на их родном английском языке лилась сплошным потоком ненависть ирландцев. >
Небольшое уточнение - Северная Ирландия и по сей день часть Королевства. А так да - там все говорят на Инглише и всегда говорили . В том что их продовали в рабство как и негров - то верно. Но никакой ненависти ирландцев сейчас к англичанам нет. Их тут тонны живут и работают. Хотя мой первый муж был ирландским националистом и таки да, за 4 года нашей совместной жизни я выслушала очень много желчи по отношению к англичанам.
10:52 05.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Распространенность языка конечно важный показатель…… но это НЕ САМОЕ важное….
при чем тут распространенность?.. речь идет о государственном языке..об обязательном его знании значит роль русского народа была признана всеми вождями ссср.. тем более в двадцатый век - век технологических прорывов во всех отраслях..науке..космосе как это может быть сопряжено с русофобией..мне непонятно Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Также и русских не радует русофобия на русском языке из союзных республик и, что гораздо хуже, слышать её от многих этнических русских в самой России….
нууу..как говоритца..за что боролись.. нефиг было из себя старшего брата корчитьй
23:47 06.12.2020
Натуся (holman) писал (а) в ответ на :
>> Также и русских не радует русофобия на русском языке из союзных республик и, что гораздо хуже, слышать её от многих этнических русских в самой России…. > нууу..как говоритца..за что боролись.. > нефиг было из себя старшего брата корчитьй
Примитив. Тема доказывает, что даже представители малых народов в лице Джугашвили (Сталина), признают за русским народом право быть системообразующим. Что, кстати, и так было ясно, и для этого вовсе не требовалось переворачивать государство.
04:51 07.12.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Именно Сталин был защитником русского народа и русского языка… > Именно по его инициативе была устранена попытка перевода русской традиционной письменности на латиницу .
И ты всё время не договариваешь, как в этом случае. Это твоя ахиллесова пята. Сначала проделали этот эксперимент, а потом уж, видя что он не удался, Сталин запретил это издевательство.
