Когда СССР вступил в западные организации и стал подчиняться? При Сталине!
Economic
182 1926 18:08 28.11.2020
Когда страна вступает в международные организации, где не она командует, а командуют некоторые крупнейшие западные страны, она становится подчинённой, и лишь дело времени - полное её подчинение. Поначалу оно - не полное, но всё больше кадров, проталкивающих западные интересы и подчинение, в ней появляется. Затем государство в плане самостоятельности разлагается и уже представляет собой полного исполнителя чужой воли. Пример - СССР и страны на его месте после раздела СССР. Начиналось всё в 1940-е - 1950-е годы...
До 1945 года СССР в неконтролируемых им международных организациях не состоял (кроме Лиги наций, недолго), но сам был центром для международного интернационала.
В 1945 году Сталин дал втянуть СССР в западный буржуазный интернационал, спешно создаваемый руководством Соединённых Штатов Северной Америки взамен Лиги наций и советского интернационала, ликвидированного Сталиным. Это удивительно! Страна якобы строящая коммунизм. страна, где недавно была пролетарская диктатура, стала основательницей ООН вместе с классовым врагом США! Причём штаб-квартира ООН находилась в США, а не в Москве, что указывало, чья это организация, кто в ней верховодит.
Вот где корень подчинения Западу, вот кто заложил его фундамент!
Дальше - больше. В 1952 году команда СССР впервые приняла участие в западных Олимпийских Играх, которые раньше игнорировала. Так советский спорт сал подчиняться западным структурам спорта. В конце 1950 года ВКФКиС получил пригласительное письмо от президента МОК. Спешно, при жизни Сталина, был создан олимпийский комитет СССР, и в 1951 году НОК СССР вступил в МОК.
Ну а потом, уже после раздела СССР, и суды на западе стали выше местных судов республик бСССР. И когда западные руководители спорта решают наказать кого из спортсменов РФ, и руководство РФ на это безучастно смотрит, нужно понимать, что такая ситуация долго развивалась, со сталинских времён. Когда руководители разных стран дружно повторяют за ВОЗ о "пандемии", это тоже - результат длительного процесса.
18:22 28.11.2020
Ну ваще то правила того же МОК устанавливаются всеми странами, включая в том числе и Запад. А если россяинам не нравится, так можно свою олимпиаду затеять.Так уже было, на Олимпиаду 80 вроде западные чуаки не явились Тут правда сразу загвоздка Путин он любит всякие там чемпионаты и олимпиады-это же не он платит из его кармана, а казна. И ваще кому больше эти игрища нужны-царю или народу? Народу больше нужны там коробки хокейные и поля для футбола, а царю-слава от чемпионата Так мож ну ее на фих, этот МОК?
18:31 28.11.2020
veselchak_u (veselchak_u) писал (а) в ответ на :
> Ну ваще то правила того же МОК устанавливаются всеми странами, включая в том числе и Запад
Ну а решают, как применять эти правила, западные начальники.
До вступления в МОК в СССР высшими спорт. соревнованиями были Спартакиады. И уровень спорта в СССР при этом был высоким, что видно по тому, как практически сразу СССР занял ведущее (1 или 2 место) место в Олимпиадах, после начала участия в них.
18:38 28.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> В 1945 году Сталин дал втянуть СССР в западный буржуазный интернационал
История ещё круче! в 1943 весь мир решил заключить с СССР перемирие и перебежать на его сторону — назначив Германию единственным стрелочником отвечающим за всемирный (анти-коминтерновский) поход на Восток. Ценой соглашению был распущенный в том же 1943 Коминтерн. (И не только).
Возможно был вариант не соглашаться на условия, а затянуть Войну превратив её в позиционную — этакое "стояние на Волге" в течении 30−50 лет. Со стиранием советских городов ковровыми бомбардировками а-ля Дрезден. А там бы и ядерное оружие у США подоспело…
Вот такой был расклад, а не философские рассуждения на тему: вступать или нет в международные организации?
19:43 28.11.2020
В теме перепутаны причина и следствие.
СССР жёстко и последовательно избавлялся от всех институтов народовластия.
Очевидно, ранний СССР представлялся мировым воротилам чем-то чуждым и угрожающим. Государство угнетенных, ставящее целью уничтожение угнетателей.
Со временем, я думаю, западные лидеры поняли, что во главе СССР тоже стоят люди, которые любят вкусно кушать, хорошо одеваться и красиво жить.
И это случилось далеко не при Горбачеве.
19:46 28.11.2020
1. Полная изоляция страны от всех международных процессов-пагубная затея. Конечно, для России автаркия более-менее мыслима, ресурсы и потенциал позволяют. Но, отгородившись от мира, страна неизбежно начнет деградировать. А мы и так не в лидерах…. 2.С тем. что часто международные организации действуют не в интересах России согласится можно. Но это-следствие слабости, то политической, то экономической. В компании приятелей всегда кто-то уступает другим, и решения компании бывают ему не выгодны.Но.не обладая авторитетом. он или вынужден идти за большинством, или отойти в «гордое одиночество».Про одиночество я уже выше сказал-это тупик. Остается стать в компании лидером. Что не просто. Впрочем, при всей необходимости оставаться в международном сообществе, Россия должна всегда иметь и возможность, не связывая себе руки, входить в те или иные организации, договоры, и выходить из них, в зависимости от ее собственных интересов. ибо общечеловеческих интересов еще не выработано. Даже такая вроде бы общечеловеческая тема, как экологические проблемы, зачастую оказывается проводником интересов тех или иных государств, а отнюдь не абстрактного человечества.
19:54 28.11.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вот такой был расклад, а не философские рассуждения на тему: вступать или нет в международные организации?
Это фантазии, а не расклад. Расклад был такой - в зиму начала 1942 Красная Армия отгоняет немцев от Москвы, а в зиму 1942-1943 наносит поражение в Сталинградской битве, исход войны решён. После этого начинает очистку своей территории от немецко-румынских оккупантов. Без всякой помощи запада.
Запад спохватывается, что он может остаться не при делах, и навязывается в союзники СССР.
19:57 28.11.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> СССР жёстко и последовательно избавлялся от всех институтов народовластия.
Да его-то и не было никогда. Но я беру по-минимуму: хотя бы независимость и отстаивание своих гос. интересов, а не подстилание под запад. Это началось открыто в 1940-е годы. До того такие силы внутри СССР конечно были, но они не могли навязать СССР подчинение западу. СССР не вступал в западные организации.
19:58 28.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> 1. Полная изоляция страны от всех международных процессов-пагубная затея. Конечно, для России автаркия более-менее мыслима, ресурсы и потенциал позволяют. Но, отгородившись от мира, страна неизбежно начнет деградировать. А мы и так не в лидерах…
СССР не был изолированным. Получал нужное оборудование с запада, приезжали западные специалисты строить пром. предприятия. Но это делалось под полным контролем СССР, как он хотел, а не как его хотели поставить в ту или иную позу.
20:01 28.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Впрочем, при всей необходимости оставаться в международном сообществе, Россия должна всегда иметь и возможность, не связывая себе руки, входить в те или иные организации, договоры, и выходить из них, в зависимости от ее собственных интересов. ибо общечеловеческих интересов еще не выработано.
Можно представить и иначе: страны запада могут вступать в организации, находящиеся под контролем СССР, то есть в такое вот мировое сообщество. Но они же не дураки, власть терять!
> Когда страна вступает в международные организации, где не она командует, а командуют некоторые крупнейшие западные страны, она становится подчинённой, и лишь дело времени - полное её подчинение. Поначалу оно - не полное, но всё больше кадров, проталкивающих западные интересы и подчинение, в ней появляется. Затем государство в плане самостоятельности разлагается и уже представляет собой полного исполнителя чужой воли. Пример - СССР и страны на его месте после раздела СССР. Начиналось всё в 1940-е - 1950-е годы... > > > > > До 1945 года СССР в неконтролируемых им международных организациях не состоял (кроме Лиги наций, недолго), но сам был центром для международного интернационала. > > В 1945 году Сталин дал втянуть СССР в западный буржуазный интернационал, спешно создаваемый руководством Соединённых Штатов Северной Америки взамен Лиги наций и советского интернационала, ликвидированного Сталиным. Это удивительно! Страна якобы строящая коммунизм. страна, где недавно была пролетарская диктатура, стала основательницей ООН вместе с классовым врагом США! Причём штаб-квартира ООН находилась в США, а не в Москве, что указывало, чья это организация, кто в ней верховодит. > > Вот где корень подчинения Западу, вот кто заложил его фундамент! > > Дальше - больше. В 1952 году команда СССР впервые приняла участие в западных Олимпийских Играх, которые раньше игнорировала. Так советский спорт сал подчиняться западным структурам спорта. > В конце 1950 года ВКФКиС получил пригласительное письмо от президента МОК. Спешно, при жизни Сталина, был создан олимпийский комитет СССР, и в 1951 году НОК СССР вступил в МОК.
> > Ну а потом, уже после раздела СССР, и суды на западе стали выше местных судов республик бСССР. И когда западные руководители спорта решают наказать кого из спортсменов РФ, и руководство РФ на это безучастно смотрит, нужно понимать, что такая ситуация долго развивалась, со сталинских времён. > Когда руководители разных стран дружно повторяют за ВОЗ о "пандемии", это тоже - результат длительного процесса.
...Не зря, же, дочь Сталина - спокойно и безбедно прижилась на Западе ...А значит – и его денежки …
20:39 28.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Полная изоляция страны от всех международных процессов-пагубная затея. Конечно, для России автаркия более-менее мыслима, ресурсы и потенциал позволяют. Но, отгородившись от мира, страна неизбежно начнет деградировать. А мы и так не в лидерах…
> > СССР не был изолированным. Получал нужное оборудование с запада, приезжали западные специалисты строить пром. предприятия. Но это делалось под полным контролем СССР, как он хотел, а не как его хотели поставить в ту или иную позу.
Кто платит девушку - тот её и танцует ....Будем же реалистами, господа ...
20:49 28.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот такой был расклад, а не философские рассуждения на тему: вступать или нет в международные организации?
> > Это фантазии, а не расклад. Расклад был такой - в зиму начала 1942 Красная Армия отгоняет немцев от Москвы, а в зиму 1942-1943 наносит поражение в Сталинградской битве, исход войны решён. После этого начинает очистку своей территории от немецко-румынских оккупантов. Без всякой помощи запада.
И длилась бы такая очистка лет 20-30 с учётом того, кто стоял за Германией. Опыт Первой Мировой с её годами стоящими фронтами. А в Великой Отечественной - до 1943 весь мир против СССР, а после 1943 весь мир против Германии - отсюда такой динамизм и игры в одни ворота.
23:33 28.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> В 1945 году Сталин дал втянуть СССР в западный буржуазный интернационал, спешно создаваемый руководством Соединённых Штатов Северной Америки взамен Лиги наций и советского интернационала, ликвидированного Сталиным. Это удивительно!
А что Сталин мог сделать?
К сожалению ВМВ пошла по сценарию Запада…. Сталину не удалось его переиграть….
Не потому что он был такой глупый, а потому что Гитлер был фанатиком русофобии и его маниакальные авантюрные действия вынудили Сталина пойти на тот сценарий который устраивал Запад.
Первая Мировая война (ПМВ) — ЗАПАД (Англия, Франция, США и довеском в виде пушечного мяса Россия) против ЦЕНТРА (Германия, Австро-Венгрия, Италия)….
ЗАПАД победил…. России пришлось решать свои внутренние проблемы.
Сразу же после подписания Версальских соглашений всем ясно…. что обязательно будет и второй раунд… Вторая Мировая Война (ВМВ) …. ЦЕНТР обязательно предпримет попытку реванша….
Особняком от них держится СССР.
В 30е годы возникла сложная геополитическая ситуация ЗАПАД (всё те же лица), ЦЕНТР (Германия, Австрия (как её часть) и Италия…. довеском Япония на Дальнем Востоке против США) и ….новый САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ не-капиталистический игрок СССР.
Цель игры у каждого из трёх участников одна и та же — столкнуть двух остальных участников лбами между собой и обескровить во ВМВ.
Отсюда СССР хочет столкнуть лбами ЗАПАД и ЦЕНТР, ЗАПАД хочет столкнуть лбами ЦЕНТР и СССР, а ЦЕНТР хочет столкнуть лбами СССР и ЗАПАД.
Поначалу всё вроде шло по сценарию ЗАПАДА (Мюнхенский сговор, карт-бланш против СССР для Гитлера….
Однако Гитлер просчитал этот вариант и неожиданно заключает договор с СССР…. Потом нападает на знакового союзника ЗАПАДА Польшу. ЗАПАД объявляет ЦЕНТРУ войну….
Сталин торжествует…. Всё идёт по его плану…. усаживается в кресло чтобы спокойно понаблюдать за тем как два капиталистических монстра будут мутузить друг друга и ослаблять… в то время как СССР будет набирать силы….
Но сразу что-то пошло не так….
Сначала «странная война» которая свидетельствует что ЗАПАД ещё не теряет надежды направить агрессию ЦЕНТРА против СССР….
Однако Гитлер всё же решается громить ЗАПАД… но не успел Сталин посмотреть и насладиться этим зрелищем как ЦЕНТР устраивает континентальный блицкриг ЗАПАДУ ….
Франция БЫСТРО и легко разгромлена ….США даже не успели вступить в войну…. Англия поджав хвост бежит к себе за Ла-Манш и там отсиживается….
Сталин чувствует себя одураченным…. никакого долгого и кровопролитного противостояния ЦЕНТРА и ЗАПАДА не получилось!!!
И тут случается самое страшное…. Гитлер решает что его первоочередная задача не добить Англию, а повернуть оружие на Восток и таким же стремительным блицкригом разбить СССР.
Почему Гитлер это сделал???
Личная неприязнь к русским и России…. и не сколько по пресловутым «расовым» причинам сколько из-за давней приверженности Германии концепции предназначенности «восточных территорий» для её «жизненного пространства»… желанию УНИЧТОЖИТЬ всех крупных славянских игроков на востоке… Польшу и Россию.
Пресловутый Drang nach Osten!
Всё …. Сталин понял что не смог переиграть капиталистов в этой игре трёх участников друг против друга……
Опять-таки не из-за своих просчётов, а из-за русофобской нерациональной ненависти Гитлера к русским и России……Гитлер ПОШЁЛ на авантюру……
Сталину ничего не оставалось делать как пойти на союз с ЗАПАДОМ…. С другой стороны ЗАПАД был деморализован разгромом Франции, жалким положением Англии… и не смог просто спокойно наблюдать за схваткой ЦЕНТРА и СССР…. осторожно и медленно пошёл на союз с СССР….
Однако шёл на это расчетливо и хитро…. сначала ограничились помощью ленд-лизом….
И только когда выторговали у СССР роспуск Коминтерна согласились на открытие «второго фронта»….но тянули с ним до 1944 года…. вступили тогда когда преимущества от обескровливания СССР могли быть перевешены риском установления единоличного контроля СССР над Европой….
Разжиревшие на ВМВ США к 1945 стали составлять 50% ВВП мира…… получили доллар как единственную мировую резервную валюту…. ЗАПАД смог интегрировать в свой состав ЦЕНТР (Германия, Австрия, Италия… и довеском Японию)….как экономически (план Маршалла) так и идеологически (полное навязывание западной либеральной идеологии бывшему ЦЕНТРу)
Даже надежда СССР на деколонизацию стран Третьего Мира оказалась иллюзорной…. ЗАПАД не очень-то противился де-колонизации…. он просто ВКЛЮЧИЛ страны Третьего Мира в созданную им мировую капиталистическую экономическую систему….
Неоколониализм оказался ВЫГОДНЕЕ для ЗАПАДА чем грубый грабительский старомодный капитализм….
Сталин не был дураком…. понимал что в конечном итоге результаты ВМВ оказались ПРОИГРЫШНЫ для СССР…….поэтому и не любил праздновать День Победы….
Однако Сталин сделал что мог…. он осуществил ФАНТАСТИЧЕСКИ быстрое восстановление экономики СССР…. создал ОТДЕЛЬНЫЙ сектор социалистической экономики в мире (СЭВ) который был мало зависим от мировой капиталистической экономики…. а значит не давал возможности ЗАПАДу диктовать свои условия СССР….
Однако преемники Сталина оказались не на высоте…. хотя по инерции СССР ещё 20−30 лет успешно развивался….
А сейчас есть РФ…. с которой ЗАПАД, как единственное капиталистическое ядро единственной капиталистической мировой экономики, может делать ВСЁ ЧТО УГОДНО….ну или почти всё.
ЗАПАД ЕДИНОЛИЧНЫЙ ВЛАСТЕЛИН МИРА…. хотя и набегает небольшое тёмное облачко поднимающегося Китая и собственного внутреннего экзистенциального кризиса ЗАПАДА.
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1945 году Сталин дал втянуть СССР в западный буржуазный интернационал
> > История ещё круче! > Ценой соглашению был распущенный в том же 1943 Коминтерн. (И не только). >
> Возможно был вариант не соглашаться на условия, а затянуть Войну превратив её в позиционную — этакое "стояние на Волге" в течении 30−50 лет. Со стиранием советских городов ковровыми бомбардировками а-ля Дрезден. А там бы и ядерное оружие у США подоспело… > > Вот такой был расклад, а не философские рассуждения на тему: вступать или нет в международные организации?
Вот это откровения!
Вот такую дурь : " в 1943 весь мир решил заключить с СССР перемирие и перебежать на его сторону — назначив Германию единственным стрелочником отвечающим за всемирный (анти-коминтерновский) поход на Восток." мне еще читать не приходилось.
А вот это вообще шедевр
Возможно был вариант не соглашаться на условия, а затянуть Войну превратив её в позиционную — этакое "стояние на Волге" в течении 30−50 лет.
....Будем же реалистами, господа 
...