>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кто помог монголам завоевать Русь, или тайны рождения Московии >>>>>> >>>>>> Во время монгольского нашествия, роль, сыгранная князьями земель будущей Московии, точно соответствует понятию коллаборационизма. Вспомним хотя бы самую первую схватку Руси с монголами — битве на Калке 1223. >>>>>> >>>>>> В той битве монголам противостояли как минимум двадцать руських князей Киевского, Галицко-Волынского, Черниговского, Курского, Смоленского, Турово-Пинского, то есть, всех княжеств, которые впоследствии вошли в состав Великого княжества Литовского, Руського и Жемайтиського. >>> >>>>>> >>>>>> От битвы уклонились: Великий Новгород, Владимиро-Суздальское, Рязанское, Муромское княжества. >>>>>> Интересные подробности об участии в тех событиях владимиро-суздальского князя Юрия Всеволодовича можно найти в Тверской летописи. >>>>
>>>>>> >>>>>> На совещании всех князей в Киеве решили послать к (городу) Владимиру к великому князю Юрию Всеволодовичу за помощью: он же отправил к ним Василька Ростовского. (Полное собрание русских летописей. Т.15. Летописные сборник именуемый Тверской летописью. СПБ: 1863 с. 339). И что же тот Василько? >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>> "Василка же Костантиновича тогда Богъ съблюде, приіде бо съ полки ко Чернигову въ помочь; слышавъ се зло, случившеся въ Руси, възратися въ свой Ростовь, сохранень Богомъ". (там же с. 343). >>>>>> >>>>>> Вот так, подспорье от предков современного московства даже близко не подошло к театру боевых действий. Вспомним, что место битвы на Калке — это современная Донецкая область, и в Чернигов оттуда далеко. Обратите внимание на проявление эмоций тверского летописца: «Богъ съблюде», то есть хорошо, что Василько Ростовский уклонился, а вот другие, те кто встал на защиту родной земли и союзных половцев, Бог не берег, так им и надо. >>>>> погодь у нас же предки монголы, какие такие новгородцы? >>>>> мыж Киев и сожгли, говори уж правду как есть…. >>>> >>>> Нет .Ваши предки угрофинны и ассимилированные в великороссов украинцы и беларусы.Вы плохо читаете материал.Монголы правили .Менги Тимур основавший Москву это кто?Батый ,Узбек и прочие это правители.Так вот эти правители перед тем как на кого то напасть искали среди местных предателей.Обещали им хорошую выгоду.И их руками уничтожали и порабощали тех кто сопротивлялся.Новгородцев московиты вырезали а выживших угнали в рабство в Московию. и там их потомство воспитали в московитов.
>>> а Батый какую Москву тогда осадил? >>> >>> ну и говно у тебя в голове.... quoted3
>> Так это писульки поздние.Придуманные писарчуками московскими дабы Москву к древней Руси примазать. >> >> Первым удельным князем московским признан сын Невского Даниил.Какая на фиг Москва Батыем бралась?Этот фейк уже давно размазали об стену.А нука назови великого князя Московского который с Батыем дрался?Сам Невский никогда не был Московским князем.С чего вдруг? quoted2
>да неужто.... а может у тя писульки чтоб РИ расколоть? >
> Взяша Москву татарове, и воеводу убиша Филипа Нянка за правоверную хрестьянскую веру, а князя Володимера яша руками, сына Юрьева, а люди избиша от старьца и до сущаго младенца; а град и церкви святыя огневи предаша, и манастыри вси и села пожгоша и много именья вземше отъидоша > > Владимир Юрьевич (после 1218 — 7 февраля 1238[1]) — князь Московский с 1236 года. Младший сын великого князя Владимирского Юрия Всеволодовича и дочери Всеволода Чермного Агафьи. quoted1
Как можно расколоть то что ваши деды грохнули в 1917 году?Да знаем мы эти сказки?Когда то мы брали эти писульки и сравнивали с более ранними и там никаких упоминаний о Москве.
Владимир Юрьевич (после 1218 — 7 февраля 1238[1]) — князь Московский с 1236 года.
Даниил Александрович (ноябрь/декабрь 1261 — 5 марта 1303, Москва) — младший сын Александра Невского, первый удельный князь Московский (с 1263, фактически с 1277); родоначальник московской линии Рюриковичей: московских князей и царей.
А фигня в том что града такого как Москва не было. Был хутор на территории, которой владели Владимирские князья. Поэтому Владимир Юрьевич не московским князем был, а Владимирским, а Москва была захудалой деревней, пока хан Менги Тимур с нее не сварганил град и не установил там управляющим сына НЕВСКОГО ДАНИИЛА. НО РОССИЙСКАЯ ПРОПАГАНДА БЫСТРО ВСЕ СМАХЛЕВАЛА .С деревни быстро сбацали град и сразу титул присобачили типа московский князь дабы Москве, тогда хутору, придать какое то значение. Ну так турки Константинополь тоже захватили назвали Стамбулом. Но был ли новый Стамбул Константинополем? Так и хутор Москва до Орды никакого значения не имел. И то что его там грабили кому не лень не придает хутору Москва никакого значения на Руси. Москву создали и возвысили Орда.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> фигня в том что града такого как Москва не было.Был хутор quoted1
Ужиком, ужиком, Свидомий, ползком и извиваясь.
Взяша Москву татарове, и воеводу убиша Филипа Нянка за правоверную хрестьянскую веру, а князя Володимера яша руками, сына Юрьева, а люди избиша от старьца и до сущаго младенца; а град и церкви святыя огневи предаша, и манастыри вси и села пожгоша и много именья вземше отъидоша
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> , а Москва была захудалой деревней, пока хан Менги Тимур с нее не сварганил град и не установил там управляющим сына НЕВСКОГО ДАНИИЛА. НО РОССИЙСКАЯ ПРОПАГАНДА БЫСТРО ВСЕ СМАХЛЕВАЛА . quoted1
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кто помог монголам завоевать Русь, или тайны рождения Московии >>>>>>> >>>>>>> Во время монгольского нашествия, роль, сыгранная князьями земель будущей Московии, точно соответствует понятию коллаборационизма. Вспомним хотя бы самую первую схватку Руси с монголами — битве на Калке 1223. >>>>>>> >>>>>>> В той битве монголам противостояли как минимум двадцать руських князей Киевского, Галицко-Волынского, Черниговского, Курского, Смоленского, Турово-Пинского, то есть, всех княжеств, которые впоследствии вошли в состав Великого княжества Литовского, Руського и Жемайтиського. >>>> >>>>>>> >>>>>>> От битвы уклонились: Великий Новгород, Владимиро-Суздальское, Рязанское, Муромское княжества. >>>>>>> Интересные подробности об участии в тех событиях владимиро-суздальского князя Юрия Всеволодовича можно найти в Тверской летописи. >>>>> >>>>>>> >>>>>>> На совещании всех князей в Киеве решили послать к (городу) Владимиру к великому князю Юрию Всеволодовичу за помощью: он же отправил к ним Василька Ростовского. (Полное собрание русских летописей. Т.15. Летописные сборник именуемый Тверской летописью. СПБ: 1863 с. 339). И что же тот Василько? >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> "Василка же Костантиновича тогда Богъ съблюде, приіде бо съ полки ко Чернигову въ помочь; слышавъ се зло, случившеся въ Руси, възратися въ свой Ростовь, сохранень Богомъ". (там же с. 343). >>>>>>> >>>>>>> Вот так, подспорье от предков современного московства даже близко не подошло к театру боевых действий. Вспомним, что место битвы на Калке — это современная Донецкая область, и в Чернигов оттуда далеко. Обратите внимание на проявление эмоций тверского летописца: «Богъ съблюде», то есть хорошо, что Василько Ростовский уклонился, а вот другие, те кто встал на защиту родной земли и союзных половцев, Бог не берег, так им и надо. >>>>>> погодь у нас же предки монголы, какие такие новгородцы?
>>>>>> мыж Киев и сожгли, говори уж правду как есть…. >>>>> >>>>> Нет .Ваши предки угрофинны и ассимилированные в великороссов украинцы и беларусы.Вы плохо читаете материал.Монголы правили .Менги Тимур основавший Москву это кто?Батый ,Узбек и прочие это правители.Так вот эти правители перед тем как на кого то напасть искали среди местных предателей.Обещали им хорошую выгоду.И их руками уничтожали и порабощали тех кто сопротивлялся.Новгородцев московиты вырезали а выживших угнали в рабство в Московию. и там их потомство воспитали в московитов. quoted3
>>>> >>>> ну и говно у тебя в голове.... >>> quoted3
>>
>>> Так это писульки поздние.Придуманные писарчуками московскими дабы Москву к древней Руси примазать.
>>> >>> Первым удельным князем московским признан сын Невского Даниил.Какая на фиг Москва Батыем бралась?Этот фейк уже давно размазали об стену.А нука назови великого князя Московского который с Батыем дрался?Сам Невский никогда не был Московским князем.С чего вдруг? quoted3
>>да неужто.... а может у тя писульки чтоб РИ расколоть? >> quoted2
>
>> Взяша Москву татарове, и воеводу убиша Филипа Нянка за правоверную хрестьянскую веру, а князя Володимера яша руками, сына Юрьева, а люди избиша от старьца и до сущаго младенца; а град и церкви святыя огневи предаша, и манастыри вси и села пожгоша и много именья вземше отъидоша
>> >> Владимир Юрьевич (после 1218 — 7 февраля 1238[1]) — князь Московский с 1236 года. Младший сын великого князя Владимирского Юрия Всеволодовича и дочери Всеволода Чермного Агафьи. quoted2
> > Как можно расколоть то что ваши деды грохнули в 1917 году?Да знаем мы эти сказки?Когда то мы брали эти писульки и сравнивали с более ранними и там никаких упоминаний о Москве. quoted1
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну да слова очки, прапорщик, прачка, пружина и много других адыгские. А вот слова бумага, алтын, кремль, деньга, глаза, презерватив исконно великороссийские > quoted1
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> С какого фига вы лезете в понятия нашего языка?Оставьте окраину себе.Украина у нас это страна и только мы знаем значение нашего слова краина. > quoted1
В Пересопницком Евангелии, в тех местах, где в болгарских источниках написано "предел" и "страна", в русинском варианте записано "оукраина" (напомню некоторым товарисчам, что диаграф "оу" передавал звук "у").
А вышє(д)ши оттоудоу їс, шєль до оукраинь // тир‘ьски(х) [!] и сидоньскихь. И сє жєна кананєйска. з оукраинь они(х) вышє(д)ши, кричала к нєму глщи. змилоуйся надо мною ґи сноу дв(д)ь. дїщєрь моя зле ся от дїавола мучить. ( Пересопницкое Евангелие )
И изшед оттуду иисус, отиде во страны тврския и сидонския.И се, жена хананейска, от предел техъ изшедши, возопи к нему глаголющи: помилуй мя, господи, сыне давидов, дщи моя зле беснуется. ( на церковно-славянском языке )
И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуетс ( современный перевод на русском языке.)
> Да, вот ежели Василько Ростовский успел к сражению на Калке, тогда бы он точно Разгромил Золотую Орду! quoted1
У Василька другая задача была — ожидать у стен Чернигова исхода боя русинов с монголами и в случае положительного результата — добить второй город на Руси после недавно разграбленного залесцами Киева. Но битва на Калке закончилась таким же разгромом для монгол (которых на обратном пути полностью добили болгары), как и для русинов, т. е. при выполнении взятых на себя обещаний, залесское войско помогло бы нанести безоговорочное поражение монголам. Но если копнуть глубже, то получается, что монголы ставили залесцам совсем другие задачи, потому что через несклько лет, при их походе на залесские земли, великого залесского князя Юрия Всеволодовича монголы казнили как предателя.
Да, кстати, посмотри как залесцы на Калку стремились: В начале 1223 года в Киеве был созван княжеский съезд, решивший, что надо поддержать половцев. Залесский князь обещались быть с войском на битве. Войска выдвинулись в апреле 1223 г. Три группы войск — киевская, чернигово-смоленская и галицко-волынская встретились с войском половцев у о.Хортица. В это время залесцы где-то «топают». 23 мая 1223 г руско-половецкое войско переправилось через Днепр и вошло в степи. В это время залесцы где-то «топают». 31 мая 1223 г бой на р.Калке. После этого возвращения уцелевших русичей в Киев. А что же с залесцами? А залесцы с князем Василько, оказывается, ожидали у стен Чернигова. По официальной версии «не успели дотопать до боя с монголами». А теперь немного цифр. Пока владимирцы (до Чернигова) — успешно прошли 860 км: волиняне «протопали» 1030 км до Калки и 600 км от Калки до Киева = 1630 км галичане 1190 км+600км= 1790 км дорогобужчане — 1170км+600км= 1770 км несвижане 1170км+600км= 1770 км козельчане — 1220км-600км= 1820 км куряне 1100 км-600км= 1700 км а псковичи — 1500км-600км= 2100 км
>Ты бы хотя бы что нибудь о Монголии почитал, они в каменном веке, хотя вам на Украине за ними уже не угнаться. quoted1
Зря ты так!...у монголов очень развито животноводство на очень бедных землях в Украине-Руси богатые чернозёмом земли и развито движение активистов от фонда Сороса!..Жить безопасней в Монголии чем на окраинах Руси!.
>>Ты бы хотя бы что нибудь о Монголии почитал, они в каменном веке, хотя вам на Украине за ними уже не угнаться. quoted2
>Зря ты так!...у монголов очень развито животноводство на очень бедных землях в Украине-Руси богатые чернозёмом земли и развито движение активистов от фонда Сороса!..Жить безопасней в Монголии чем на окраинах Руси!. quoted1
Это верно.На окраине Руси в Московии не чернозема .не труженников.Одни Иваны Дураки да Емели Лодыри.