давайте попробуем картировать это безумие религиозный ум хоть и изощренный в игнорировании фактов и логики, все же он убогий
добавляйте кто может — вместе уточним
1. сталин начал индустриализацию, при нем СССР стал великим
индустриализацию начали большевики во главе с Лениным — план ГОЭЛРО, амнистия всем образованным сословиям, всеобщее образование, НЭП, установка на активное освоение передового мирового опыта
к 1926 году народ в рамках этой политики создал новую экономику, по объему равную экономике 1913 года и готовую к дальнейшему росту
программу сверхиндустриализации придумал Преображенский, которого горячо поддержал Троцкий — это вызвало волну критики со стороны адекватных политиков и профессионалов, ведь эта программа была выстроена от принципа порабощения крестьян и всех «частников» (например, всех сильных кооперативов ставящих экономические цели) и она полагала замену товарно-денежных отношений, ориентированных на покупателя=населения, на планы подчиненные только партийной элите
при этом высокие темпы роста были обеспечены тремя факторами • закупка технологий в развитых странах • государственное порабощение народа • увеличение втрое числа рабочих (промышленного персонала) за счет разорения деревни
при этом индустриализация была плодом общего организационно-технического прогресса и происходила с опережением в развитых странах
при этом в 1940 и в 1953 годах 70% рабочих в промышленных центрах жили как рабы — в бараках и землянках, а деревня дышала на ладан / жилищная программа после 20-х свелась к строительству домов для элиты
при этом эта программа порабощения сопровождалась физическим уничтожением народной элиты, 80% народной элиты было уничтожено, остальной народ был повержен репрессиями
Альтернатива — продолжение НЭПа. За нее ратовала как раз большая часть народной элиты. Темпы роста были высокими, производительность труда была высокой и продолжала расти. Индустриализации после второй мировой и в Китае 90-х показали, что жертвы не нужны.
2. У нас не было времени, иначе бы нас смяли. Выход был только один — сверхиндустриализация.
Да была у сталина такая проблема — ведь 80% народной элиты были против его нового курса. А вот внешней угрозы тогда не было.
Советская власть уже установила нормальные отношения со всем миром. А Гитлер это 1933 год.
В 1918—1919 годах в европах происходит демократическая революция — отмена сословного неравенства, приход к власти народных партий, резкое усиление роли государства в экономике и ее ориентация на интересы народа.
В 1928 году сталин громит оппозицию в СССР и в Коминтерне. В Коммунистической партии Германии, тесно связанной с СССР, принимается линия на полный разрыв с Социал-демократической партией Германии. Они объявляются врагами, продавшимися капитализму, и Тельман обвиняет их в военных замыслах против СССР. «СДПГ является движущим фактором в линии подготовки к войне против Советского Союза.» Тельман, 1928, Коминтерн. Что собственно и нужно сталину.
СДПГ в 1928 году правит (формирует правительство), она получила 30% голосов, с союзниками 43%. КПГ имела в 1928—1932 годах 11−17% голосов. Если бы не разрыв с социал-демократами, то организовалось бы безусловное социалистическое большинство во власти.
Но с 1928 года КПГ начинает ярую критику СДПГ, обвиняя во всех возможных грехах. На этом фоне в СССР начинается коллективизация, экономическое притеснение «кулаков», а затем и силовое. НСДАП, имевшее в 1928 году 2.6% голосов на выборах, использует эти факты и этот раздрай и экономический кризис в наилучшей степени. Ее влияние стремительно растет и она откалывает союзников от СДПГ.
экономическое подавление нэпманов и «кулаков» с 1928 года, принудительные хлебозаготовки 1929 года, объявление политической войны всем конкурентам и "буржуазным" специалистам с 1928 года, соответствующая милитаризация экономики и поиск военных угроз во всем мире, принудительная сверхколлективизация и сверхраскулачивание 1928−1930 года, массовый голод 1932-1933 годов — все это естественно использовалось противниками народного социализма во всем мире, раздуваемое белой эмиграцией
то есть если бы не кровожадный сталин, придумавший военную угрозу со стороны Германии (подчиненной веймарскому миру и не имевшей вооружения) и со стороны Китая (который не раз громил Блюхер), то союз СДПГ и КПГ позволил бы обеспечить социалистическое единство немецких элит, безусловное доминирование их во власти и выдвинуть на выборы президента собственного кандидата
вместо это в 1931 году коммунисты присоединились к нацистам и призывали всех голосовать на референдуме против социал-демократического правительства - это была первая ступенька восхождения гитлера
из-за сталина все это было разрушено, а затем он присоединился к репрессиям гитлера и уничтожил «недобитых» им европейских представителей Коминтерна — сошлись характерами
с другой стороны начало второй мировой показало, что главное это качество управления (полководцы) и качество техники / сталин физически уничтожил 90% высшей военной элиты - это стало причиной начала войны и поражений первого года войны / наша техника оказалась не готовой - пришлось срочно ее улучшать
3. сталин — продолжатель дела Ленина
открываем ленинскую программу РКПб 1919 года и ленинские статьи 1919−1923 годов смотрим • заблокированы местное самоуправление (деятельность советов) и профсоюзная самостоятельность и экономическая кооперация — основные пути к коммунизму • сверхусилена роль партийной и государственной бюрократии — вместо ленинской ежедневной борьбы с бюрокартией и ком. чванстом и прямым народным контролем снизу до самого верха • полностью подавлена демократия, уничтожено 80% народной элиты 1927 года, народ загнан в государственное рабство • гуманизм (другое название коммунизма у Маркса) и опора на принцип «мир во всем мире» заменены на ускоренную милитаризацию и поиски врагов народа внутри СССР и снаружи
сталин выстроил бюрократический гос. феодализм это была контрреволюция против ленинского народного государства
15:37 06.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> экономическое подавление нэпманов и «кулаков» с 1928 года,
А не надо было? Надо было дать им и политическую власть?
15:46 06.06.2019
⍟ Егор Ардов (antoninid),
во всем развитом мире они работают на народ, в современном Китае тоже
для этого надо использовать гос. заказ, регулирование рынка и прогрессивные налоги на сверхдоходы
в идеологическом смысле было необходимо уточнение образа прямой демократии — от ленинской программы РКПб и в его статьях примерно вот сюда
упрощенно так 1. Прямое народное управление. 2. Полное раскрытие всех государственных дел. 3. Немедленное реагирование на преступления. 4. Ежедневное видимое улучшение жизни населения. 5. Ежедневная видимая модернизация труда населения.
это позволило бы вернуть народу общие принципы современной демократии, которые присвоили себе партии и искажали и искажают их кто во что горазд — и далее уточнять и развивать их открыто коалиционно как стратегию общего развития народного государства
19:47 06.06.2019
Еже раз об атомном проекте.)) Одним из немногих, которые было необходимо осуществить в связи с принятием плана Offtackle. В 1980 г. один из участников советского «Уранового проекта» Президент АН СССР А.П.Александров заявил: «Теперь можно открыто и прямо сказать, что значительная доля трудностей, пережитых нашим народом в первые послевоенные годы, была связана с необходимостью мобилизовать огромные людские и материальные ресурсы, с тем, чтобы сделать все возможное для успешного завершения в самые сжатые сроки научных исследований и технических проектов для производства ядерного оружия».
Общую сумму затрат ни один вменяемый экономист не возьмется озвучивать. Можно лишь говорить о прямых финансовых затратах. Они впечатляют. Вот здесь более-менее реальные цифры.
«Таким образом, в течение 1951−1955 гг. на развитие научно- исследовательской и опытно-конструкторской базы атомной промышленности и научно-исследовательских центров и опытно-конструкторских организаций ракетной техники предполагалось затратить более 64,8 млд. руб. в ценах 1950 года."
22:43 06.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> 4. Ежедневное видимое улучшение жизни населения.
Сегодня съел пирожок с капустой Завтра — пирожок с мясом… Послезавтра — с икрой… Каждый день - видимое улучшение…
При Хрущеве получилось наоборот… Повышение розничных цен на мясо-молочные продукты 1 июня 1962 года совпали с решения дирекции на Электролокомотивном заводе (Новочеркасск) о снижении работникам расценок в среднем на 30% и увеличении нормы выработки.
То есть, ударили по работникам одновременно и сверху и снизу (хрущевский раздрай как итог его организационных мер).
Из книги: Емельянов Ю.В. Смутьян в Кремле "Когда рабочие сказали директору завода, что они теперь не могут позволить себе пирожки с мясом, он ответил им в стиле королевы Марии-Антуанетты, что они могут есть пирожки с капустой.
По убеждению Микояна, «дурак-директор … на недовольство рабочих реагировал по-хамски, не желая с ними даже разговаривать. Действовал, как будто провокатор какой-то оттого, что не хватало ума и уважения к рабочим».
23:43 06.06.2019
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> предполагалось затратить более 64,8 млд. руб. в ценах 1950 года.
ваш товарищ посчитал все расходы дважды учитесь доверять экспертам
расходы в 1945—1953 годах составили 33 млрд рублей (среднегодовой расход 3.6 млрд рублей)
при бюджете 1953 года в 540 млрд рублей
23:55 06.06.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
>> 4. Ежедневное видимое улучшение жизни населения. > Сегодня съел пирожок с капустой > Завтра — пирожок с мясом…
вы утрируете потому что не понимаете как это делать — для этого есть эксперты и таланты
а) у нас — к примеру — до сих типовая застройка, типовые микрорайоны / какие здесь типовые потребности? б) главное постоянный процесс — видеть что прогресс постоянный — это можно обеспечить на уровне примерно 20 новаций в квартал в) новации отбираются публично в 2-х уровневой сети — федерация/микрорайон — оцениваются доводятся до тиражирования тиражируются — большой тираж позволяет уменьшить издержки, большая кооперация позволяет улучшить качество г) примеры новаций — улучшение качества товаров в сетевых магазинах, улучшение качества услуг в микрорайонах (организационная франшиза), улучшение управления коммунальными услугами, собственно все что угодно типа бесплатного вайфая повсюду (для начала со скоростью в 0.5 мбайт/с)
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Повышение розничных цен на мясо-молочные продукты 1 июня 1962 года совпали > с решения дирекции на Электролокомотивном заводе (Новочеркасск) о снижении работникам расценок в среднем на 30% и увеличении нормы выработки.
дурак-сталинист напортачил где-то — а виноват Хрущев опять сверхобобщение — где были местные советы и профсоюзы когда он повысил нормативы?
00:24 07.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> дурак-сталинист напортачил где-то — а виноват Хрущев > опять сверхобобщение — где были местные советы и профсоюзы когда он повысил нормативы? >
1. Да, и в самом деле, ведь это же, как Вы отметили, период хрущевской «народной демократии»….
2. и хрущевская децентрализация управления промышленности,
3. в сочетании с расширением хозяйственной самостоятельности предприятий…
Печальный итог хрущевских организационно-административных метаний… Горбаче как и Хрущев -тоже за «народную демократию» стоял, вплоть до демократического избрания руководителей предприятий….
00:32 07.06.2019
⍟ Егор Ардов (antoninid),
для того и готовил Хрущев систему обновления кадров почему собственно и сговорились сталинисты против него
вы даже не понимаете, что в те годы самостоятельность предприятий опиралась на профсоюзы
но вот конкретно там осталось все как при сталине, благодаря дураку-сталинисту
сверхобобщение — при Хрущеве построено тысячи новых крупных заводов и сотни объектов инфраструктуры (ГЭС, ГРЭС, ТЭЦ, НПЗ, дороги, мосты, аэропорты….) — а у вас небольшой устарелый заводик все свербит и свербит
00:41 07.06.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> 1. Да, и в самом деле, ведь это же, как Вы отметили, период хрущевской «народной демократии»…. >
Просто хрущевская «народная демократия» так и осталась благим пожеланием….
01:17 07.06.2019
⍟ Егор Ардов (antoninid),
поражаюсь насколько вы тенденциозны всенародное обсуждение всех проблем новаторы могли напрямую обращаться в Совмин десятки государственных экспериментов и тысячи местных децентрализация экономики самостоятельность предприятий раскрепощение деревни жилье, бытовая техника, одежда, сети услуг и так далее во всем
демократизация это общепризнанная заслуга Хрущева
02:05 07.06.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> при Хрущеве построено тысячи новых крупных заводов и сотни объектов инфраструктуры (ГЭС, ГРЭС, ТЭЦ, НПЗ, дороги, мосты, аэропорты….) — а у вас небольшой устарелый заводик все свербит и свербит
Не.Никто и не говорит, что при Хрущеве ничего не строилось и не создавалось… Речь о том, что осознанно или неосознанно, но Хрущев заложил множество мин замедленного действия под фундамент Советского социализма и Советской системы в целом как таковой.
Опустим даже все его разрушительные — организационно-администрати вные метания, — децентрализацию промышленного управления в связке с совнархозами, которые лишь усилили промышленно-управленческую неразбериху, — укрупнение колхозов и политику ликвидации «неперспективных» деревень, — ликвидацию промкооперации (артели) и борьба с приусадебными хозяйствами и коровами в личном хозяйстве городов и посёлков, — необоснованным расширением посевов кукурузы в ущерб других культур — ликвидацию МТС и др. -
02:17 07.06.2019
22 мая 1957 года первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущёв в речи на зональном совещании работников сельского хозяйства областей и автономных республик СССР выступил
с лозунгом «Догнать и перегнать Америку!" по всем экономическим показателям, а также построить коммунизм к 1980 году. В этой речи, в частности, предложено за три года утроить производство мяса в стране.
Последствия конкретно этих двух установок нанесли огромный вред и социализму, и советской системе в целом.
Оба эти лозунга формировали завышенные потребительские ожидания населения страны.
И хотя уровень жизни неуклонно рос, но не с той скоростью, с которой этого ждало и требовало общество.
Потому что обе задачи, поставленные Хрущевым были нереальными. Ведь как Хрущев обосновал лозунг «догнать и перегнать США по мясо-молочным продуктам. Он говорил:
«Среди экономистов есть скептики, которые не верят в возможности нашего сельского хозяйства утроить производство мяса.
Но как они подошли к этому делу? Как водится, взяли карандашик и подсчитали, какой может быть прирост скота и за сколько лет.
Товарищи, надо же понимать, какие сейчас силы накопились у советского народа. Это же политическое явление, результат долголетней работы нашей партии…»
Из: Вики «Рязанское чудо»
02:25 07.06.2019
Но главное в том, что ни один из этих лозунгов не претворились в реальность. Вот ещё один огромнейший удар по советской системе…
Впервые в советской истории слова и дела советского лидера стали кардинально расходиться.
Ленин говорил о возможности победы социалистической революции в отдельно взятой стране, слабейшем звене капиталистической системы. И революция состоялась.
Сталин говорил — «Наше дело правое, мы победим!» И Великая Победа стала реальностью
а Хрущев посеял в сознании населения завышенные ожидания и эти ожидания не оправдал.
Всё это переносится на советскую систему в целом, мол, обещали изобилие и коммунизм, а получили повышение цен.
Тем самым, Хрущев заложил основы для подрыва доверия населения к власти Советского государства, к партии, к идее социализма-коммунизма и вообще к советской системе.
02:49 07.06.2019
То, что ни один из этих громогласно провозглашённых лозунгов при Хрущеве не претворились в реальность был нанесён удар по самой идее и понятию коммунизм.
До Хрущева коммунизм был целью построения высокоразвитого справедливого строя в неопределённо далёком будущем.
Ленин говорил о коммунизме уже более конкретно, что «Коммунизм — это Советская власть плюс электрификация всей страны» Что в общем-то реально выполнимо.
Хрущев же, во-первых, собрался строить коммунизм рывком, за пару десятков лет.
Но главное, … низвёл понятие коммунизма к якобы ожидаемому мясо-молочному изобилию Или по образному выражению Фромма, который идеологические установки — «догоним и перегоним Америку по производству мяса и молока» он назвал «гуляш-коммунизмом».
Из: «Фромм, не принимающий Сталина, тем не менее выступил против Никиты Хрущева, обвинив его в „гуляш-коммунизме“ — превращении СССР в общество потребления».
То есть, с подачи Хрущева коммунизм стали оценивать в капиталистических критериях... А потому воспитанное на «гуляш-коммунизме» поколение при Горбачеве с легкостью пустило под хвост великую страну ради витрин супермаркетов....
