Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Иван Грозный как Демократ

Alex_32
15 2316 00:54 22.10.2010
   Рейтинг темы: +2
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746


Процесс объединения русских земель вокруг Москвы в единое государство закончился только к началу XVI века. Иван IV Грозный присоединяет к Руси Среднее и Нижнее Поволжье, усиливается русская экспансия в Сибири. Россия становится великой европейской державой. Но окончательно сломить наследие Древней Руси — феодальную раздробленность и её производное — самовластие удельных магнатов и традицию местничества — Иван Грозный был ещё не в силах даже путём репрессий. Но важно отметить один малоизвестный, но основополагающий факт его правления — вошедший в историю как жестокий тиран и деспот, Иван Грозный реализовал в России обширные демократические и общественные реформы, не имевшие на то время аналогов по своей масштабности.
Демократическая реформа «тирана» Ивана Грозного заключалась в повсеместном введении на Руси местных самоуправлений — земств. Вместо феодальных «кормлений» наместников в 1555–1556 годах Россия была поделена на уезды, которые состояли из города и сельских общин, соединённых в волости и станы (пригородные волости). В городах и волостях из «лучших» посадских людей и черносошных крестьян выбирали на один-два года земских старост. Они вели раскладку податей и повинностей, записывали «в тягло», контролировали меры и весы, клеймили лошадей, проводили мирские выборы. Коллегия земских старост вела суд по мелким гражданским и уголовным делам.
Следующий уровень самоуправления представляли губные старосты (губернаторы). Духовенство, дворянство и чёрные крестьяне выбирали в городе и уезде из высшего дворянства двух губных старост, которые вели следствие и суд по особо опасным делам, могли выносить смертные приговоры. В помощь им выбирались из «лучших» посадских и крестьян губные целовальники (присяжные заседатели), дьячки (секретари) и полицейские чины (сотские, пятидесятские, десятские). Губные старосты и выборные городовые приказчики (судейские чиновники) осуществляли контроль над земством. Полномочия местной власти были настолько широки, что царская администрация не имела права арестовать человека, не предъявив его представителям местного самоуправления — старосте и целовальнику (получить санкцию местной власти), иначе последние по требованию родственников могли освободить арестованного и взыскать с представителя администрации соответствующую пеню «за бесчестье». То есть в ходе создания системы местных самоуправлений в России была проведена и судебная реформа — введён суд присяжных, общественный надзор за следствием и презумпция невиновности.
Представитель центральной власти в регионе — воевода должен был смотреть за тем, «чтобы государство было цело, чтобы везде были сторожа, беречь накрепко, чтобы в городе и уезде не было разбоя, воровства». Воевода ведал вообще всеми отраслями ведения самого государя, но власть его была небезусловна, и он её практиковал совместно с представителями общественного самоуправления. Характеризуя систему государственного управления, сложившуюся при Иване Грозном, Ключевский писал: «Оба источника правительственных полномочий — общественный выбор и правительственный призыв по должности — тогда не противополагались друг другу как враждебные начала, а служили вспомогательными средствами друг для друга».
С учётом этих преобразований главным результатом пресловутой опричнины стало не создание одиозного опричного войска, а массовое освобождение крестьян от крепостной зависимости. Вотчинные крестьяне, жившие на попавших в опричнину землях, переходили в состояние государевых черносошных крестьян — то есть обретали личную свободу, получали гражданские и избирательные права. Население опричнины могло переходить и в статус служилого сословия — стать опричниками, дворянами-однодворцами или перейти в сословие торгового люда. Крестьяне в опричных землях были организованы в самоуправляемые общины, причём свободу крестьяне получали вместе с землёй, которую государь жаловал общинам в пользование. Эта реформа хотя и не была всеобщей, но её суть была более прогрессивной, чем отмена крепостного права при Александре Освободителе. При Иване Грозном были созданы и представительные демократические органы всерусского масштаба — Земские соборы, которые состояли из выборных от земств и от сословий. Соборы играли скорее совещательную роль, но с конца XVI века у Земских соборов появляется важнейшая функция, они начинают утверждать вступление на трон монархов. Хотя престол передавался по наследству, считалось, что царь непременно должен получить одобрение выборных от всех сословий. Первым царём, утверждённым собором, был Фёдор Иоаннович.


(с) Чужой
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8256
02:19 22.10.2010
Иван Грозный как Демократ- -(это сильно сказано)-
Мне кажется тиран захвативший независимые княжества превратив в единую Империю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
07:57 22.10.2010
leo писал(а) в ответ на сообщение:
> Иван Грозный как Демократ- -(это сильно сказано)-
> Мне кажется тиран захвативший независимые княжества превратив в единую
quoted1
Империю

Речь о Казанском, Астраханском и Сибирском ханствах?


Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8256
13:32 22.10.2010
Казанское ханство стало частью Российской империи
А Сибирью приросла уже позже.

Вообще вы мне напомнили о итересном историческом факте.
На оставшихся фресках битве против орд не видно разницы меж враждующими
Наверное потому что им удавалось вместе с собою натравлять одни княжества на другие.
С этой точки зрения Вы правы.-
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
17:35 22.10.2010
Тиleo писал(а) в ответ на сообщение:
> А Сибирью приросла уже позже.
quoted1





Сибирское ханство стало вассалом царста Российского при Иоанне Васильевиче.

leo писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На оставшихся фресках битве против орд не видно разницы меж враждующими
> Наверное потому что им удавалось вместе с собою натравлять одни княжества на другие.
> С этой точки зрения Вы правы.-
quoted1


Фоменко поменьше читайте.

А миниатюры тех времен можно посмотреть в \"лицевом своде\" составленном кстати тоже по приказу Ивана IV/

http://oldp.sterligoff.ru/content/первый-том-ли...

тут например.

http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/manuscripts_...

или тут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
17:36 22.10.2010
leo писал(а) в ответ на сообщение:
>Казанское ханство стало частью Российской империи
> А Сибирью приросла уже позже.
>
quoted1

Немного не так. Частью Сибири приросла при Иване Васильевиче IV.
Казанское ханство стало частью Российского государства. Иван Грозный не помышлял
о титуле императора.


leo писал(а) в ответ на сообщение:
>Вообще вы мне напомнили о итересном историческом факте.
> На оставшихся фресках битве против орд не видно разницы меж враждующими
> Наверное потому что им удавалось вместе с собою натравлять одни княжества на
quoted1
другие.

Да, многое так. Русские вопринимали татарское, татары - русское. Переходили (или
призывались ) на службу друг к другу. Но есть некая парадигма. Сначала слабые
руссские князья использовали сулу татар (и наоборот), потом равные по силе русские
князья использовали силу равных по силе татар (и наоборот), потом более сильные
русские князья использовали силу татар (и наоборот).

leo писал(а) в ответ на сообщение:
>Наверное потому что им удавалось вместе с собою натравлять одни княжества на
другие.
>С этой точки зрения Вы правы.-  

Не получается. Полный титул Ивана Грозного (им самим одобренный) - «Божьей
милостью государь, царь и великий князь Иван Васильевич всея Руси, Киевский,
Владимирский, Московский, король Польский и великий князь Литовский и великий
князь Русский великого Новгорода, царь Казанский, царь Астраханский».
Заметим - царь Казанский и Астраханский. Это не князья были , по статусу они - ровня
Ивану Васильевичу.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  granychar
rex4004


Сообщений: 3199
20:34 22.10.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
> Полный титул Ивана Грозного (им самим одобренный) - «Божьей милостью государь, царь и великий князь Иван Васильевич всея Руси, Киевский, Владимирский, Московский, король Польский и великий князь Литовский и великий князь Русский великого Новгорода, царь Казанский, царь Астраханский»
quoted1

Еще надо было китайским императором назваться.

Дикие времена были. Галоперидол еще не изобрели. Вот и ходили такие иваны не по соответствующим учреждениям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
20:47 22.10.2010
granychar писал(а) в ответ на сообщение:
>Еще надо было китайским императором назваться.

А зачем ему (Ивану Грозному) было врать? В титуле закреплялись реальные
владения.


granychar писал(а) в ответ на сообщение:
>Дикие времена были

Уж конечно, не современные.
Вот есть такой
Бен Шалом Бернанке.
http://www.lenta.ru/lib/14183877/
Кто такой!? Откуда взялся!? Что сделал выдающегося!? Никто
не знает. Но всех на х... вертит (так это в народе обозначают).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  granychar
rex4004


Сообщений: 3199
21:05 22.10.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
> В титуле закреплялись реальные владения.
quoted1
Особенно Польша и Литва от которой тот без порток бегал.

Потерпев от Стефана Батория сокрушительное поражение, Иван напишет письма Виленскому воеводе Николаю Радзивиллу и канцлеру Литвы Воловичу, где объясняет, что отказался от защиты Полоцка из соображений гуманности, не желая кровопролития, и надеется, что они поступят так же.
Так же он будет вилять и врать, написав и самому Стефану Баторию. Ответное письмо Батория сохранилось, и все оно, от первой до последней страницы, - плевок в физиономию Ивана. Помянув преступления армии Ивана в Ливонии, убийство им своих же людей, бегство московитов в Литву, Стефан Баторий прямо обвиняет московита в трусости. \"И курица прикрывает птенцов своих крыльями, а ты, орел двуглавый, прячешься!\" - писал Баторий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
21:43 22.10.2010
granychar писал(а) в ответ на сообщение:
> Особенно Польша и Литва от которой тот без порток бегал.
quoted1

Особенно под Псковом.

Бушков конечно увлектельно пишет, но забывает про Швецию и татар.

«Московит не такой неприятель, которого можно было бы недооценивать\"
С.Баторий.
При этом потом от шведов получает плевок за плевком.
«Я раскидываю сети, а мой свояк осматривает их».
Иван Васльевич реально претендовал на то, чтобы государем Польским в 1573-1575
гг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
06:22 24.10.2010
\"Тебе со мной лаяться честь, а мне с тобой -бесчестие\" из письма Ивана IV Баторию.
Кстати Баторий тоже лицьвин ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:05 24.10.2010
leo не путай

leo писал(а) в ответ на сообщение:
> Иван Грозный как Демократ- -(это сильно сказано)-
> Мне кажется тиран захвативший независимые княжества превратив в единую Империю
quoted1
.
княжества тогда УЖЕ были едины
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
16:01 02.11.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати Баторий тоже лицьвин ?  
quoted1


Он из Трансильвании (и сразу вспоминется его племянница ). Некоторые
утверждают, что был вассалом турецкого султана и не без помощи оного взошел на
польский престол.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
16:04 02.11.2010
А про Ивана Грозного вспоминается также финансирование начала книгопечатания
за государственный счет. Шаг к демократизации владением информацией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
16:15 02.11.2010
leo писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне кажется тиран захвативший независимые княжества превратив в единую Империю
quoted1
А так захватили бы ваши братья, иуды и доллар раньше бы появился бы у нас в России, и исчезло бы коренное население как в Америке. Так что Грозный отянул это время, как и Сталин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 56
    Пользователи:
    Другие форумы
    Иван Грозный как Демократ
    Ivan the Terrible as a Democrat. The process of unification of Russian lands around Moscow in a single state lasted ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия