Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как сидел С. Бандера (ликбез для трактористов)

  Bandera
Bandera


Сообщений: 18522
21:25 07.03.2009
charli24 писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Хелграм, вашему цинизму предела нет!!!
> Ваш \"единственный здравомыслящий украинец на форуме\"- фанат Адольфа Гитлера и его идеологии. Скажи, с кем водишься.... И у вас хватает наглости говорить бандеровцы- фашисты??
> Лично моё мнение об УПА ещё не сформировано. Информации очень мало, а непредвзятой- вообще нет.
quoted1

Преезжай к нам во Львов, земляк. Приглашаю! Возможно во Львове сформируется
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
21:34 07.03.2009
Самое непредвзятое - это документы ОУН-УПА, листовки, переписка лидеров ОУН.
Там все откровенно, и про фашизм, и про задачи селюковской власти
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charli24
charli24


Сообщений: 16068
21:36 07.03.2009
Bandera писал(а):
> charli24 писал(а):
>> Ваш \"единственный здравомыслящий украинец на форуме\"- фанат Адольфа Гитлера и его идеологии. Скажи, с кем водишься.... И у вас хватает наглости говорить бандеровцы- фашисты??
>> Лично моё мнение об УПА ещё не сформировано. Информации очень мало, а непредвзятой- вообще нет.
quoted2
>
> Преезжай к нам во Львов, земляк. Приглашаю! Возможно во Львове сформируется
quoted1

Спасибо!
Вот меня всегда удивляло следующее- на Западе , отношение к УПА- доброжелательное, а на Востоке-нет. Но ведь УПА действовала всё-таки НА ЗАПАДЕ!
Значит там и должна быть более объективная информация.
Ведь живы ещё свидетели тех событий!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
21:46 07.03.2009
charli24 писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Вот меня всегда удивляло следующее- на Западе , отношение к УПА- доброжелательное, а на Востоке-нет. Но ведь УПА действовала всё-таки НА ЗАПАДЕ!
> Значит там и должна быть более объективная информация.
> Ведь живы ещё свидетели тех событий!
quoted1

Были бы живы - отношение было бы обратным. Но их уже нет, остались только сказки и тиражируемая ложь, и американские сытые бандеровцы с заранее подкотовленной программой \"модификации мовы\" и старой темой про \"моноэтническую\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тракторист
Тракторист


Сообщений: 7183
22:06 07.03.2009
Брама, прошелся я по твоим ссылкам, как правило все-украинофобские. Все бездоказательные, пропогандистские статейки авторов из подворотни. Мнение индивидуумов типо Н Витренко никому не интересны. Это-демагогия. Документальных фактов-ноль. Если, по вашему, Бандера себя в концлагерях чувствовал себя комфортно, почему он не обеспечил такой- же комфорт своим братьям? Судя по-вашему, он бы это сделать мог. И почему, когда его освободили западные союзники, вывели его не из кабинета, а из барака. И почему, если он был на привелегиях, ни один узник не указал, что он прислуживал немцам? Не удивительно, что много всяких \"ПОЧЕМУ\"?
Бандера принимал Мюллера! Вы что с дуба упали , сказочники. Это одинаково, если Остап Бендер принимал Сталина!.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
22:17 07.03.2009
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
> Были бы живы - отношение было бы обратным. Но их уже нет, остались только сказки и тиражируемая ложь, и американские сытые бандеровцы с заранее подкотовленной программой \"модификации мовы\" и старой темой про \"моноэтническую\".
quoted1


Это в Союзе наверно 50 лет прославляли бандеровцев? но народ несмотря на всю коммунистическую пропаганду помнит кто выражал его интересы и был его защитником. Очень многие ветераны УПА еще живы, еще не все поколение 40-50 отошло в мир иной. И ходят в своих одностроях с высоко поднятой головой. Их борьба принесла результаты хоть и через много лет....

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
22:22 07.03.2009
Тракторист писал(а):
> И почему, когда его освободили западные союзники, вывели его не из кабинета
quoted1

Какие союзники?? Его НЕМЦЫ же и освободили в 44м, когда их бить начали. И то. как его из тыла Советской Армии, из Польши - Скорцени вытаскивал - это не Витренко, это воспоминания самого Скорцени. Как ценному кадру, Гитлер любимца прислал, как за Мусолини в свое время. И с тех пор он с Западной (!) Германии не выезжал, пока не был перевербован американцами.
Тогда многие \"ценные кадры\" были вывезены в США для тех же целей, что их использовал и Гитлер..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
22:30 07.03.2009
Istoruk писал(а):
> Их борьба принесла результаты хоть и через много лет....
quoted1

ИХ борьба?) ни надо цитировайт \"майн кампф\"!

Борьба номенклатуры за власть и право прихватизировать - привела к распаду СССР и появлению \"незалежной\", и только потом туда посыпался десант изСША, с задачами идеологической обработки - воспитать население Украины в русофобском ключе, чтобы , как мечтал Бжезинский, навсегда разбить славянский союз, а приудаче - сделать из Украины и оружие против русских.
Результаты 18 лет психологической обработки - налицо, еще лет 20 обработки \"по нарастающей\" - и мечта Брамиса о \"90% поддерживающих украинских нацистов\" вполне могут реализоваться. Русский язык - естественное препятствие к формированию \"моноэтнической свидомой\" массы, это русско-украинская связь, поэтому вместе с легендаризацией фашистов изОУН-УПА - второе направление идеологической борьбы - полная украинизация населения. через школу и вытеснения русского постепенно из всех сфер культуры, от образования и официального общения - до кино, литературы, - в идеале. и из повседневной жизни. Задача максимум, но - результаты уже очевидны. Есть и другие уровни той же идеологической войны, тоже вполне класические, а есть и оригинальные - полная переделка украинского языка, чтобы русские и украинцы прото не могли общаться друг с другом.
Материалы по этой реформе украинской сети есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
23:10 07.03.2009

Да ИХ Борьба! И плевать, что там Гитлер писал. Распался Союз в виду несостоятельности модели своего развития. Но память о борцах за свободную Украину стала моральной основой для создания независимого украинского государства.
Это наверно в 90том американцы высадились и встали цепочкой от Львова до Киева 22 января в день Злуки ЗУНР и УНР? Про УПА хранили хорошую память все время, ее конечно не высказывали... кому охота в Сибирь ехать? Самой дефицитной материей в конце 80ых была желтая и синяя так как она использовалась для создания наших прапоров... наверное тоже через американскую агитацию? Не несите чуши.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
23:28 07.03.2009
В течении 1944-45 во Львовской области было убито 16 учителей, в Волынской — 16, в Тернопольской — 127. В Ровенской области сожжено и уничтожено 50 школ, в Тернопольской 50 клубов и хат читален. Не осталось в стороне и местное население — уничтожались семьи тех кто добровльно пошел в Красную Армию, кто «вышел из леса» или не захотел идти в него. Так 26 ноября 1944 в с. Испас Выжницкого р-на Черновицкой области было уничтожено 15 семей (41 человек) за отказ взрослых мужчин «идти в лес». Гражданское население уничтожали и за более «скромные проступки» — за то, что пустили на постой или накормили солдат-офицеров Красной Армии, согласились сдать зерно фронту и т. п. Порядок ликвидации «сексотов» был регламентирован соотвествующими письменными инструкциями содержавшими тексты наподобие «в ходе ликвидации указанных лиц не жалеть ни взрослых членов их семей ни детей». Так в 1946 году на Тернопольщине при ликвидации «агента» были ликвидированы его мать, жена, сестра и братья 5 и 7 лет. Изощеренная ритуальная жестокость в ряде случаев вызывала негативные реакции населения — в связи с этим в «Инструкции командирам отрядов» датированной 21 ноября 1944 г. указазывалось «не следует впредь отрезать головы сексотов»[99]. Всего за период 1944 — 1 мая 1945 год было убито или уведено в лес 6385 человек гражданского населения (из них чуть более 1,5 тысяч т. н. «совпартактива»). Для сравнения — за тот же период потери сотрудников НКВД-МГБ составили 498 человек.

Одним из последних крупных проявлений этой деятельности стало обнаружение в конюшне Львовского государственного университета 21 июня 1948 годам множества отрубленных человеческих ног. В ходе расследования советские оперативники обнаружили 18 обнаженных и изуродованных трупов — которые были идентифицированы как 17 женских и один труп подростка. Все убийства «сексотов» совершались согласно указаниям командира отряда УПА


А те, кто хотел бы заняться тем же, но не успел- выстраились в очередь..от Львова до Киева. Вы тоже стояли?
Так чего же стесняться.. для прозрачности взаимных чувств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


00:04 08.03.2009
Хелграм, вам не в лом отсканировать и скинуть на форум \"Инструкцию командирам отрядов» датированную 21 ноября 1944 г. Или хоть что-нибудь о \"зверствах УПА\", что не сработано советскими рыцарями плаща и кинжала?
А то, что в 90-м (еще при СССР) действительно выстроилась живая цепь в память об Акте Злуки — факт. Я сам в то время испытвал эмоциональный подъем и впервые, может быть, ощутил себя украинцем. Сте.баться над святыми чувствами людей подло и недостойно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
00:18 08.03.2009
А это вам на сладкое... как любителям американской демократии))

ОУН готувала теракт проти президента Рузвельта.
Перш ніж робити з керівників ОУН героїв, слід було б, на додаток до вже опублікованих багаточислених свідченнь про їх роль у нацистському геноциді, етнічних чистках поляків та післявоєнному терорі на Західній Україні, дослідити і документи про терористичну діяльність ОУН на службі нацистської Німеччини...

Той факт що Степан Бандера тривалий час був фаворитом голосування за «Великих українців», і багато хто вважає його справжнім лідером народних симпатій і гідним звання «Героя України» не дивлячись на те, що згідно дійсно репрезентативного опитування проведеного Київським міжнародним інститутом соціології лідера ОУН назвали «великим» 0,7% українців, зокрема 2,7 % на Західній Україні.

Ці архівні документи з Президентської бібліотеки Франкліна Рузвельта, які ще потребують наукового дослідження і підтвердження, відкривають нове бачення ролі ОУН та її лідерів у Другій світовій війні.

Перший документ містить повідомленя від 24 березня 1941 року з Чілі, в якому зазначається що німецький прес-аташе в Аргентині Крістіан Зінсер організував групу «українських терористів», і що Григорію Мацейко, котрий переховувався під іншим іменем в Аргентині після вбивства за наказом Бандери польського міністра Перацького, обіцяли заплатити за цей теракт мільйон марок. Там же повідомляється що Микола Лебідь (він став заступником Бандери в 1941 році) і Дарія Гнатківська, обоє засуджені за вбивство Перацького, після свого звільнення німцями з польської в’язниці встановили зв’язки в Римі з Мельником, керівником ОУН після вбивства Коновальця.
Після того як американскі спецслужби отримали нову інформацію про підготовку оунівського теракту проти Рузвельта, паспортного розміру фотографія Григорія Мацейка була збільшена з допомогою ФБР, додано його спроектований вигляд в профіль, і декілька тисяч фотокопій розіслано разом з описом терориста поліції США і американським агентам в країнах Латинської Америки.
Зокрема, більш повні матеріали про ймовірний оунівський замах на президента Рузвельта повинні знаходитись в архівах Секретної служби США в Президентській бібліотеці Франкліна Рузвельта та в архівах ФБР, котре розслідувало діяльність ОУН в США на початку Другої Світової війни.
http://www.fraza.ua/analitics/10.06.08/51890.ht...
а это русская перепечатка
http://www.rosbalt.ru/2008/06/17/494771.html

Вот же \"сюрприз, сюрприз\"... как ОУН на службе гестапо готовит покушение на президента США...знали бы янки, кого поддерживают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bandera
Bandera


Сообщений: 18522
00:19 08.03.2009
Кстати Хелграм, вы не ответели мне на мой ответ где я говорил о заключение Бандеры и о смерти его братьев. Пропустили или не желаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
00:25 08.03.2009
Bandera писал(а):
> Кстати Хелграм, вы не ответели мне на мой ответ где я говорил о заключение Бандеры и о смерти его братьев. Пропустили или не желаете?
quoted1

Мало данных. Никто не знает, на каких условиях их перевели в другой лагерь, поскольку \"спецбараки\" были везде. Даже то, что убили их поляки, а не немцы - нашол только с подсказки болгар.
Это могло быть и случайностью, и давлением на самого Бандеру, всем чем угодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
00:37 08.03.2009
шоб вам ещщо к празднику подарить из кроков?

Может,это?

Созданные главарями ОУН на Американском континенте националистические организации занимались не только шпионажем, но и похищением и уничтожением людей с целью получения выкупа, исчисляемого немалыми суммами в долларах. Так в ноябре 1938 года в Нью–Йорке разразился сенсационный скандал, подхваченный средствами массовой информации. Полиция и ФБР нашли виновников таинственного исчезновения американских граждан. Один из них, чудом оставшийся в живых Нормат Миллер указал дом, в котором похитители подвергали его пыткам, требуя выкуп в сумме 15 тысяч долларов. Оказалось, что камера пыток находилась в помещении «Украинского национального центра», именовавшегося “Обществом взаимопомощи”. В ней был обнаружен пулемет германского производства и другое огнестрельное оружие, а так же обугленные человеческие останки. Как выяснилось, это были останки умершего под пытками другого американского гражданина- Артура Фрида. Похитителями и убийцами оказались длительное время проживавшие в США украинцы Дмитрий Гула, Иосиф Сакода, Василий Декниса и Дмитрий Варга. Все они были членами созданной Сенником- Грибивским « Организации державного возрождения Украины», занимавшейся не только шпионажем в пользу нацисткой Германии, но и сбором денежных средств на нужды ОУН, незаконно облагая налогами эмигрантов – украинцев. Более солидные суммы они получали от родственников похищенных ими американцев, а в случае отказа- уничтожали их.

Дмитрий Гула совместно с сообщниками занимался сбором денежных средств в кассу ОУН путем страхования людей на большие суммы, затем застрахованных убивали и получали за них страховку. В 1930 году Гула «унаследовал 2 тысячи долларов за П. Келлигера,» сгоревшего при невыясненных обстоятельствах. В январе 1931 года страховая компания выплатила Гуле страховку за человека, убитого «неизвестными лицами». Через полгода Гула получил страховку в сумме 35 тысяч долларов за рабочего Павольского, погибшего при «случайном» наезде автомобиля.


М. Сейерс и А. Кан «Тайная война против Америки»

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 5
  • GROZA866
  • Асенька
  • ВАРТОВЫЙ
  • ВечнаяВесна
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Как сидел С. Бандера (ликбез для трактористов). charli24 писал(а):>Helgram писал(а):>>charli24 писал(а):>>>Или Бандера хуже Невского?? >>Хуже. ...
I am sitting Bandera (educational program for the tractor). charli24 wrote (a): >> charli24 wrote (a): >>> Or worse Bandera Nevsky?? ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия