Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Британский конфуз

Бухгалтер Берлага
111 2907 22:22 25.06.2021
   Рейтинг темы: +7
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 83657
Государство — живая машина времени. Оно одновременно пребывает в прошлом, настоящем и будущем. Не нами созданное прошлое в значительной мере определяет наше настоящее, а своими действиями сегодня мы закладываем основы будущего наших детей и внуков.


Государство — живая машина времени. Оно одновременно пребывает в прошлом, настоящем и будущем. Не нами созданное прошлое в значительной мере определяет наше настоящее, а своими действиями сегодня мы закладываем основы будущего наших детей и внуков.

Поэтому если нас в настоящем что-то не устраивает, причины проблемы нужно искать в прошлом, только так можно её исправить. Если же мы сегодня (или наши дети завтра) будут бездумно расходовать на честолюбивые геополитические проекты накопленную ресурсную подушку безопасности, не заботясь о её пополнении, то наши внуки и правнуки вместо возрождённой сверхдержавы могут вновь оказаться у разбитого корыта (как мы в 90-е).

В качестве примера показательна история с британским эсминцем, прошедшем через российские территориальные воды в районе Крыма.

Реакция России была предельно жёсткой. Был открыт предупредительный огонь, а на уровне МИД предупредили, что если провокации продолжатся, мы оставляем за собой право стрелять по нарушителям на поражение.

Народ недоволен. Самые миролюбивые сокрушаются, что эсминец не утопили. Те, кто погорячее, утверждают, что вместе с ним надо было утопить Великобританию — худо-бедно ядерную державу, за которую, в отличие от Эстонии, США воевать будут. Тут уж им деваться некуда.

И что, действительно инцидент стоил того, чтобы утопить крупный корабль ядерной державы?

Англичане утверждают, что эсминец осуществлял право мирного прохода. В морском праве есть такое понятие, позволяющее военному кораблю «срезать угол» территориальных вод, если он проходит по своим делам мимо побережья какой-либо страны.

При этом правила мирного прохода регулируются национальным законодательством и могут содержать некоторые ограничения. В частности, российское законодательство требует предварительно получить разрешение российских властей на подобный проход.

Англичане заявили, что разрешение они получили от Украины , поскольку не признают Крым российским. К этому вопросу мы вернёмся, а пока выясним, был ли этот случай из ряда вон выходящим? Не случалось ли раньше и не случается ли сейчас нечто подобное?

Порывшись в не такой уж далёкой истории, мы выясним, что в 70-80-е годы США пытались трактовать право прохода как имманентно принадлежащее желающему его осуществить кораблю и отрицали необходимость получения разрешения. С завидной регулярностью они устраивали подобные провокации в водах СССР.


Суть заключалась в том, чтобы выбрать подходящую акваторию и «срезать угол» так, чтобы погранслужба и ВМФ СССР просто не успели отреагировать. Проскочил, убежал и доволен.

Но были и иные случаи. В частности, наиболее известный и один из последних — попытка 12 февраля 1988 года американских ракетного крейсера «Йорктаун» и эсминца «Кэрон» совершить мирный проход в том же районе, что и британский «Дефендер» в этот четверг, только не по направлению от Севастополя к Ялте, а от Ялты к Форосу.

Тогда американцы на шесть миль углубились в территориальные воды СССР, несмотря на предупреждения и требования сменить курс. Ушли же они после того, как сторожевой корабль «Беззаветный» выполнил навал, то есть попросту таранил американский крейсер.

Обращаю внимание, что вооружённые силы СССР, о котором сейчас регулярно говорят, что «он бы не потерпел» того, «не потерпел» этого вообще заранее исключили возможность применения оружия, хоть американцы не первый раз так «шутили» в этом районе.

Сейчас, кстати, те же американцы заявляют о непризнании российского решения о расширении границы своих территориальных вод в районе залива Петра Великого (на Дальнем Востоке) и обещают, что их корабли также будут использовать в этом районе, в непосредственной близости от крупнейшего торгового порта и базы Тихоокеанского флота города Владивостока, «право мирного прохода».

Пока что информация об инцидентах не поступала, но может поступить в любой момент.

А теперь вернёмся к «Дефендеру». Он находился в территориальных водах России ограниченное время — менее получаса. За это время его успели несколько раз предупредить, дать предупредительный залп из шестиствольной артустановки АК-630, несколько раз совершить облёт бомбардировщиками и провести бомбометание по курсу.

По факту боевому кораблю британских ВМС угрожали применением оружия, после чего он убрался из российских территориальных вод.

Не скажу, что это было следствием российских угроз. Британцы так проложили курс, чтобы, двигаясь практически по прямой, сравнительно быстро покинуть этот район. Но и российские моряки и береговая охрана ФСБ организовали «предупредительные выстрелы» таким образом, что выход корабля из территориальных вод России состоялся сразу же после них и получилось бы, что британцы выполнили российские требования под угрозой применения оружия.

Можно было бы сказать, что все остались при своих, но последующее поведение британцев полностью дискредитировало усилия экипажа эсминца и риск, на который пошёл его командир.

Напомню, британцы заявили, что они получили разрешение на проход от Украины . То есть в отличие от американцев, которые в принципе оспаривали право СССР закрывать данный район, британцы в принципе согласны, что разрешение надо получать. А раз так, то они полностью, публично, перед всем миром признались в осуществлении заранее подготовленной провокации.

Дело в том, что морское право и международное право в целом требуют согласовывать свои действия (получать необходимые разрешения, выполнять запреты и т.д.) с государством (или силами, поскольку это не обязательно должно быть государство), реально контролирующим территорию. То есть независимо от того, признаёт Британия Крым российским или нет, согласовывать свои действия экипаж эсминца должен был с российской стороной.

Это правило именно для того и введено, чтобы избегать коллизий на море и на суше, когда политическое признание или непризнание территориальной реальности может привести к военному столкновению с третьей державой.

Подчеркну ещё раз, что, если бы британцы, как в своё время американцы, вообще не признавали бы право России на введение ограничений, они могли бы настаивать, что действуют в строгом соответствии с международным правом, просто у них разные с Россией трактовки некоторых пунктов.

Но они разрешение получили (только от Украины), прекрасно зная, что реально Крым является суверенной российской территорией. Это всё равно как купить справку о болезни, чтобы оправдать прогул, и тут же признаться в том, что справка куплена.

В результате Россия получила возможность не только пострелять в сторону эсминца, но и официально предупредить британскую сторону, что в следующий раз стрелять могут по цели.

И теперь не важно, в следующий раз или через раз, главное, что если целью британской провокации была не простая демонстрация непризнания российского статуса Крыма в глупейшем формате «а Баба-яга против», а попытка организовать у российских берегов вооружённое столкновение, чтобы минимизировать шансы на подморозку конфликта между Россией и Западом (хотя бы в некоторых сферах), то теперь в случае, если фокус повторят, уже зная, что по кораблю будет применено оружие, британцам будет куда как сложно объяснять своим союзникам в Европе и даже в США, почему те должны за них вступиться, если их предупредили, что будут стрелять, а они всё равно туда полезли.

При этом кровожадно топить корабль нет необходимости даже в случае повторения провокации. Достаточно просто открыть огонь на поражение тем же калибром (30 мм — АК-630).

Современные боевые корабли не бронируются, как линкоры времён Первой и Второй мировых войн, так что угроза жизням экипажа будет реальна, открытие ответного огня по российским кораблям и катерам — акт агрессии у российских берегов, после чего агрессора уже реально можно и утопить. Ему остаётся только выполнять требования и улепётывать.

Конечный результат инцидента — Россия расширила окно возможностей по реагированию на провокации у своих границ, а пространство для манёвра западных «партнёров» сузилось. Возможные последствия инцидента с «Дефендером» должны будут учитывать и американцы при планировании своих провокаций в районе залива Петра Великого. И что-то мне подсказывает, что лучше им не рисковать, и они это знают.

Никто никого не утопил, не убил, а политический результат достигнут — так бывает, когда работают профессионалы. Спешить не надо, если нам суждено воевать, то от судьбы мы не уйдём, не надо только торопить судьбу собственной суетливостью.

Чем дольше длится мир, тем сильнее мы и тем слабее наши враги.

Ростислав Ищенко
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
22:24 25.06.2021
Британский конфуз

Да не было никакого конфуза - просто показали, что считают эти воды украинскими
Нравится: anselm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
22:25 25.06.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чем дольше длится мир, тем сильнее мы и тем слабее наши враги.
>
> Ростислав Ищенко
quoted1
Это про Украину? Судя по фамилии автора
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55320
22:29 25.06.2021
-прощупывают... и сразу драпают.
А чего же драпают, раз разрешение Украины получили ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 52379
22:29 25.06.2021

Если че
Лишат Лондонской прописки несколько Российских семей
Эти семьи сами весь Российский флот затопят.
А кремлеботы на форуме
Скажут так и было
И нафига России флот.
Нравится: GNSO33, Provans, aquarius580 37699
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 12435
22:33 25.06.2021
согласна с ищенко
британцы нам прям подарок сделали...
в этой истории прекрасно все - и то, что обстреляли и то, что британцы факт обстрела отрицают, и то, что бибиси показали в репортаже
и что все живы-здоровы
главный результат
Россия расширила окно возможностей по реагированию на провокации у своих границ, а пространство для манёвра западных «партнёров» сузилось.

внушает оптимизм
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 12435
22:34 25.06.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А кремлеботы на форуме
> Скажут так и было
> И нафига России флот.
quoted1
тех кто в лондоне - давно ждут в москве
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 52379
22:36 25.06.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> А кремлеботы на форуме
>> Скажут так и было
>> И нафига России флот.
quoted2
>тех кто в лондоне - давно ждут в москве
quoted1

С чего бы это?
Они работают в Москве , а живут в Лондоне.
Нравится: GNSO33
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 83657
22:39 25.06.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Британский конфуз
>
> Да не было никакого конфуза - просто показали, что считают эти воды украинскими
quoted1

По бырому задев краешек и свалив?
А че не поплавали, в порт "украинский" не зашли?

Че даже чаю не попили-то?
Нравится: 58503, Kaktotak, Провинциал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Shnaps
Shnaps


Сообщений: 15859
22:40 25.06.2021
Лодку нужно переименовать в Дрищендер.
Нравится: 58503
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 83657
22:41 25.06.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А кремлеботы на форуме
> Скажут так и было
> И нафига России флот.
quoted1


Мы это слышим уже много лет.

А по факту все лондонские сидельцы никаким боком к принятию решений в России не относятся.
Никто и звать никак.
Нравится: 58503
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
22:42 25.06.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А че не поплавали, в порт «украинский» не зашли?
>
> Че даже чаю не попили-то?
quoted1
Не бухти. Не первый и не последний раз. Никто ваш Крым не признаёт. А вы, подпрыгивая, выглядите смешно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 83657
22:43 25.06.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чем дольше длится мир, тем сильнее мы и тем слабее наши враги.
>>
>> Ростислав Ищенко
quoted2
>Это про Украину? Судя по фамилии автора
quoted1

Автор имел разум вовремя свалить с неньки, что уже говорит о его разумности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 52379
22:43 25.06.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А по факту все лондонские сидельцы никаким боком к принятию решений в России не относятся.
> Никто и звать никак.
quoted1

Уже ржачно
Вы знаете как в России принимаются решения?
Нравится: GNSO33
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 83657
22:44 25.06.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> А че не поплавали, в порт «украинский» не зашли?
>>
>> Че даже чаю не попили-то?
quoted2
>Не бухти. Не первый и не последний раз. Никто ваш Крым не признаёт.
quoted1

А нас рать.
> А вы, подпрыгивая, выглядите смешно
quoted1

Угу. А Крым наш.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 18
    Пользователи:
    Другие форумы
    Британский конфуз
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия