Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Страны Балтии

DDT
27 967 09:20 14.08.2022
   Рейтинг темы: +0
  DDT
58613


Сообщений: 8275
Символ оккупации: как Эстония завершает декоммунизацию в наиболее пророссийском городе страны

Полномасштабная война России против Украины во многих восточноевропейских странах, не понаслышке знакомых с советской оккупацией и тоталитаризмом, остро поставила вопрос о необходимости завершить декоммунизацию, окончательно убрав из публичного пространства памятники эпохи СССР.

Не оказалась вне этого процесса и Эстония, где таких памятников советской оккупации сохранилось довольно много.

Подавляющее большинство населения Эстонии, в том числе и значительная часть русскоговорящих граждан, за то, чтобы эти памятники были убраны, такого же мнения правительство Эстонии.

Но есть и те, кто против такого решения — это та часть русскоговорящих, кто тепло и с трепетом отзывается о советской эпохе и, как правило, они же поддерживают кровавый режим путинской диктатуры.

И если в большинстве эстонских городов декоммунизация не вызвала протестов, то

символом «ватного сопротивления» стал советский танк Т-34 в городе Нарве.

Дело дошло до того, что нарвское самоуправление до последнего отказывалось выполнять решение правительства, а наиболее агрессивные жители уже стали собирать отряды по охране танка.

Нельзя исключить что всё могло бы закончиться столкновениями — и в РФ были бы этому очень рады, — однако твердость центрального правительства все же взяла верх — декоммунизация произойдет и в Нарве.

На эту тему также можно посмотреть видео на YouTube-странице ЕвроПравды.


Танк как символ «русского мира»

Монумент танку Т-34 (точнее, танку Т-34−85) был установлен в Нарве еще 9 мая 1970 года в честь 25-летия победы над фашистской Германией.

Его установили оккупационные советские власти на том месте, где красная армия под командованием маршала Леонида Говорова форсировали реку Нарова в июле 1944 года.

Официальная советская пропаганда утверждала, что именно тогда началось освобождение Эстонии от немецко-фашистских захватчиков, хотя на самом деле один тоталитарный оккупационный режим (Третий рейх) был заменен другим оккупационным и не менее тоталитарным режимом (СССР).

При этом именно СССР при захвате Нарвы уничтожил, по сути, Нарву эпохи средневековья и барокко.

Летом 1944-го в Нарве осталось лишь пару человек, но после население стало снова расти, но этнический состав поменялся полностью. Если до 1939 года население Нарвы было преимущественно эстонским (более 60% населения города составляли этнические эстонцы), то к концу советской оккупации в 1989 году в Нарве жило 85,9% русских, а эстонцев было лишь 4% - <nobr>т. е.</nobr> много эстонцев было убито или переселено в другие районы Эстонии, часть сослали в Сибирь, а вместо них привезли русскоговорящих с окраин советской империи.

Таким образом СССР заложил «мину» под независимую Эстонию, которая остается опасной и по сей день.

Даже сейчас за 90% от населения Нарвы составляют русские, из них чуть меньше половины — граждане РФ и еще примерно 15% - лица без гражданства.

Как результат, в Нарве явно видно сильное присутствие «русского мира», а значительная часть горожан негативно настроены по отношению к Эстонии, к эстонским властям, часто и вовсе открыто поддерживая путинский империализм.

Известны случаи, когда некоторые русские из Эстонии даже вступали в ряды российской армии и отправлялись участвовать в агрессивной войне против Украины. Один из таких путинистов и танкопоклонников, родившийся в Нарве, некто Игорь Давыдов воевал на стороне российских агрессоров и был убит недалеко от Славянска в этом году.


В такой этнической среде советский танк не просто был символом советской оккупации, но и оставался мощным маркером «русского мира», а также инструментом пропаганды путинского империализма, агрессии и гибридной войны.


Городской совет — за, жители — против

Разговоры о необходимости переноса танка велись и ранее, однако до сих пор было мало желающих провоцировать «русский мир Нарвы» на протесты.

До сих пор не забыта «Бронзовая ночь» в Таллинне, когда в 2007 году в местные русские и хулиганы-провокаторы из РФ устроили погром в центре столицы, реагируя на перенос монумента советскому солдату-«освободителю».

Однако после 24 февраля эти аргументы потеряли всякую силу. А необходимость убрать из общественного пространства монумент советскому милитаризму объединил эстонское общество.

После долгих возражений власти Нарвы и ее мэр решили согласиться с такими требовaниями и переместить танк.

Теперь же ведутся споры, куда его везти и что с ним делать. Среди прочего есть идея разместить танк в каком-нибудь музее (в Нарве или где еще) — например председатель Парламента Юри Ратас (Центристская партия) высказал на днях свою позицию: «танк — это орудие войны и убийства и не подходит для публичного пространства и должен быть оттуда убран».

Ратас также отметил, что подходящим местом мог бы стать музей. Хийумаский Военный музей (на острове Хийумаа) в этом году обновил свою экспозицию и надеется расширить ее, музей обратился в Нарвскую городскую управу с желанием получить танк в свою коллекцию.

Есть и другие мнения, что с ним делать.

В любом случае фракции «Narva Tulevik» и Eesti 200, сформировавшие коалицию в Нарвe, в воскресенье приняли решение по которому Нарвский городской совет поручает городскому правительству переместить танк: «Принимая во внимание решение Эстонской Республики удалить все памятники красной армии из публичного пространства Эстонии и вызванные этим решением демонстрации в Нарве, мы принимаем решение созвать сессию Нарвского городского совета в ближайшее время, возможно, где мы принимаем решение о том, чтобы дать Нарвской городской управе задание на демонтаж Нарвского танка и временное хранение его в закрытом и безопасном месте, расположенном на территории города Нарвы».


Впрочем, ситуация еще далека от решения.

Так называемые «ветераны памятника» не покидают танк ни на минуту. Как минимум около десятка человек постоянно дежурят у монумента начиная с 3 августа.

Однако это далеко не все. Значительная часть жителей Нарвы озлоблены тем, что танк собираются перенести. Раздаются крики: «Это наша история! это наша память! мы советские люди!».

Есть и такие, которые хотят знать, куда танк перенесут, чтобы иметь возможность по-прежнему ходить к танку как к месту культа 9 мая.

В этой связи идея перенести танк в музей Нарвы (по сути, выставив возле входа в музей) выглядит откровенной профанацией — он будет по-прежнему находиться в публичном пространстве, собирая сторонников «русского мира». Поэтому, скорее всего, будет найдено другое, более адекватное решение.


Бронзовая ночь 2.0?

Есть ли основания ожидать, что противостояние в Нарве выйдет из-под контроля, вылившись в повторение событий «Бронзовой ночи» апреля 2007 года?

Пока такой сценарий выглядит маловероятным.

Настроение у нарвитян, протестующих против переноса танк, не такое уж и воинственное (в конце концов, участники протестов стали старше на 15 лет) и их, видимо, не так и много, как было пророссийски настроенных лиц в Таллинне в апреле 2007 года.

Более того, это может создать определенные проблемы протестующим (гражданам ЕС и лицам без гражданства), которым довольно хорошо живется в Эстонии и в ЕС. Опыт «Бронзовой ночи» учла и Эстония, и есть опыт решения таких гибридных угроз.

Одна из ключевых причин определенного успеха тогдашних погромов — массовый завоз футбольных фанатов из РФ. По сути, они и были главной ударной силой в 2007 году. Тогда Эстония довольно быстро смогла взять ситуацию под контроль и решить возникшую проблему весьма эффективно.

Ситуация в 2022 году совсем другая.

Эстония закрывает свои границы для граждан РФ, что усложнят завоз боевиков или провокаторов из России.

По сути, для них путь в Эстонию закрыт.

Впрочем, до конца исключить возможности протестов все же нельзя. Особенно если в Кремле решат «разогреть ситуацию». Граница Эстонии и РФ возле Нарвы проходит по небольшой и неглубокой реке — перейти ее не составляет особого труда, тем самым символически «повторив» события 1944 года.

Но такой сценарий несомненно был учтён в Эстонии и маловероятен. Тем более, могут быть приняты адекватные и успешные меры, которые этого просто не допустят.

Именно поэтому советский танк и подобное агрессивное имперское наследие Кремля и советского тоталитаризма следует демонтировать как можно скорее. Спустя более 30 лет после восстановления независимости у Эстонии дошли руки показать, что «русскому миру» тут не будет места.

Такое решение должно было быть принято раньше, скажем, лет 20−25 назад. Однако в нынешней ситуации оно просто крайне необходимо, особенно исходя из соображений безопасности и стабильности. https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DDT
58613


Сообщений: 8275
09:23 14.08.2022
При всем уважении, но удивляюсь эстонцам. Какие-то маргиналы защищают памятник? Пустить на них спецназ полиции и Кайтселийт. Всех, не имеющих гражданства Эстонии - сразу пинками в их любимую страну-изгой, пусть там на металлолом молятся, а граждан, для начала, суток на 15 на кичу, а потом принимать решение: а достойны ли они гражданства европейской страны? А их жилье и имущество отдать беженцам из Украины - и тогда, гарантирую, пропутинская сволочь больше никогда не поднимет голову и не тявкнет в Эстонии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137765
09:24 14.08.2022
DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
> Танк как символ "русского мира"
quoted1

https://news.store.rambler.ru/img/2d2475e2abc9cb...

скоро восстанавливать будете
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 20814
09:45 14.08.2022
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> скоро восстанавливать будете
>
quoted1

Раньше разбегутся или вымрут.
Сами восстановим.
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DDT
58613


Сообщений: 8275
13:34 14.08.2022
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://news.store.rambler.r...
>
> скоро восстанавливать будете
quoted1


Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Раньше разбегутся или вымрут.
> Сами восстановим.
quoted1

Ой как страшно этш слышать от тех, кто мало того, что пол-года Донбасс взять не может, но уже даже по Крыму удары пропускает (немного не то слово хотел употребить, но цензура). Не смешите, против страны НАТО, даже если она очень маленькая, вы можете только гавкать и то - негромко.
Так что, будете смотреть, как ваше дерьмо в виде памятников и особей цивилизованный мир пинками уничтожает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137765
18:49 14.08.2022
DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ой как страшно этш слышать
quoted1
не сцы в шаровары...сюрприз потом будет....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 20814
00:31 15.08.2022
DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ой как страшно этш слышать от тех, кто мало того, что пол-года Донбасс взять не может…
quoted1



Пока ждешь российскую армию, подтяни знание русского языка.
Хромает…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tenoch
Tenoch


Сообщений: 10
16:43 16.08.2022
Эстония, Латвия, Литва, Финляндия и Швеция должны стать следующими целями спецоперации. Они забыли все хорошее, что сделал для них СССР, прогнулись под гегемонию США и пляшут под их дудку. Надо провести денацификацию населения этих стран, а лучше вообще присоединить к России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marl
marl


Сообщений: 3619
16:48 16.08.2022
Tenoch (Tenoch) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эстония, Латвия, Литва, Финляндия и Швеция должны стать следующими целями спецоперации.
quoted1
А пупок не развяжется?

Tenoch (Tenoch) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они забыли все хорошее, что сделал для них СССР,
quoted1
А что же хорошего для них сделал СССР?
Что он вообще кому-то в этом мире сделал хорошего?

Tenoch (Tenoch) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо провести денацификацию населения этих стран, а лучше вообще присоединить к России.
quoted1
А кормить их, кто будет?
Ты будешь кормить?
Согласен поделиться с ними доходами от продажи углеводородов Западной Сибири?
Ведь ничего другого у РФ нет. И чем больше в ней ЕДОКОВ, тем на ОДИН РОТ меньше достается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DDT
58613


Сообщений: 8275
17:15 16.08.2022
В Эстонии начали демонтаж советских памятников, первым переместят танк Т-34 в Нарве. ФОТОрепортаж

В эстонском городе Нарва с 7 утра вторника начали демонтаж танка-памятника - решение, которое вызвало сопротивление у местных жителей пророссийского города, поэтому его пришлось принимать правительству.
Правительство Эстонии приняло решение о переносе не только танка, но и остальных советских памятников в Нарве и городе Нарва-Йиесуу. В целях обеспечения безопасности полиция ввела комендантский час вблизи памятников, поэтому дорога к ним для транспорта и пешеходов закрыта. На границах находится полиция и проверяет документы.

Местные журналисты сообщают о спокойной ситуации на месте и отсутствии гражданских.

По словам руководителя нарвского отделения полиции Индрека Пюви, полиция ограничила передвижение людей у ​​нарвского танка и близлежащих памятников.

"Мы создаем периметр вокруг трех военных памятников Советского Союза на дороге Нарва-Нарва-Йиесуу для их безопасного перемещения. Это значит, что запрещено находиться в этом районе, а автомобилям – передвигаться или парковаться. Запрещенная зона четко обозначена дорожными знаками, и там находятся сотрудники полиции, которые подскажут людям, как ее обойти в случае необходимости", - объяснил Пюви.

Танк Т-34 будет доставлен в Эстонский военный музей в Виймсе.

Во вторник утром премьер-министр Кая Каллас, министр внутренних дел Лаури Ляэнеметс, министр иностранных дел Урмас Рейнсалу и генеральный директор Департамента полиции и пограничной охраны Эльмар Вахер провели внеочередную пресс-конференцию в связи с демонтажем оказавшегося чувствительным памятником.

По словам Калласа, после 24 февраля, когда Россия начала полномасштабную войну на территории Украины, советские военные памятники в общественном пространстве Эстонии перестали быть просто местной проблемой.

"Никто из нас не хочет, чтобы агрессивный и враждебный в военном плане сосед мог нагнетать напряженность в нашей собственной стране. Согласно Конституции, главной ценностью эстонского государства является внутренний мир, а одной из основных задач государства является защита внутреннего и внешнего мира. Мы не дадим России возможности использовать прошлое, чтобы разрушить внутренний мир Эстонии", - сказала она.

"Учитывая, как быстро растет напряженность и неразбериха вокруг мемориалов в Нарве, мы должны действовать быстро, чтобы обеспечить общественный порядок и внутреннюю безопасность. Именно поэтому мы в правительстве приняли решение убрать военные памятники из их нынешних мест, чтобы не дать им еще больше разжечь ненависть в обществе и раздирать старые раны.На братской могиле погибших во Второй мировой войне в Нарве будет установлен нейтральный могильный знак, и она продолжит оставаться достойным местом для поминовения погибших", - добавила Каллас.

Премьер-министр также подчеркнула необходимость сосредоточиться на общем будущем. Источник: https://censor.net/ru/p3360996
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DDT
58613


Сообщений: 8275
17:19 16.08.2022
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ой как страшно этш слышать
quoted2
>не сцы в шаровары...сюрприз потом будет....
quoted1
Да я рад был бы, чтоб ваши цари схлестнулись с НАТО и вас стерли с земли ячдерным оружием. Но, к сожалению, ваш пастух прекрасно это понимает, поэтому ноет на всех конференциях, что ЯО применяться не будет.
Но ваши поганые памятники на металл отправим. Вместе с типа общей историей.


Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пока ждешь российскую армию, подтяни знание русского языка.
quoted1
А ты никакой язые не подтягивай, потому что в стране-изгое они не нужны. А что касается меня, то послать ваш военный корабль по адресу уже не получится, он лежит на дне вместе с мясом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137765
17:41 16.08.2022
DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да я рад был бы, чтоб ваши цари схлестнулись с НАТО
quoted1
а ты умаешь что сейчас с вами?
глупить не нужно...


DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но ваши поганые памятники на металл отправим.
quoted1


вы как истинные бандэрлоговские упыри - любите сражаться с тем что ответить не может...

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  geran
geran


Сообщений: 7471
17:59 16.08.2022
DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Не оказалась вне этого процесса и Эстония, где таких памятников советской оккупации сохранилось довольно много.
>
quoted1
Вот еще одна издержка путинской войны, если до 2402 терпели и не трогали то теперь будет декомунизация. Раньше столько крика было по поводу памятников, но их восстанавливали а теперь все, кердык им пришел. И власти Прибалтики имеют на это полное право. Как бы даже могу себе представить через полтора года в Берлине ДЕКОМУНИЗИРУЮТ советские памятники. Из-за войны Путина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  geran
geran


Сообщений: 7471
18:01 16.08.2022
Надо предложить прибалтам продать памятники друзьям Путина Талибам. Они будут по утрам мочиться на них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  geran
geran


Сообщений: 7471
18:22 16.08.2022
правительство Эстонии приняло решение убрать с публичного пространства все советские памятники-танки. Всего в стране их насчитывается до 400 штук , в том числе на частных территориях.

"Танк – это орудие убийства, это не мемориальный объект, и из этих же танков на улицах Украины убивают людей", – считает Каллас.
Да, действительно танк-монумент это символ "русского мира", символ порабощения коммунистической и террористической Z-диктатурой. Перерождение сталинщины.
Всецело поддерживаю почин!

– в столице Финляндии Хельсинки власти решили демонтировать статую "Мир во всем мире", подаренную Финляндии Советским Союзом. Она будет храниться на складе местного художественного музея;

– в польском городе Мальборк демонтировали памятник Красной армии, который был установлен в 1945 году. Для населенного пункта это стало историческим событием, ведь ознаменовало завершение процесса декоммунизации.

И до Берлина процесс дойдет.
Можно не сомневаться что Путин и его вассалы опять захотят старые памятники возвращать или заменять, будут сыпать соль на рану россиянам и русским.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Страны Балтии
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия