Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Германия: социальная система, пособия по безработице.

bell2
138 2927 20:33 20.07.2020
   Рейтинг темы: +6
  bell2
bell2


Сообщений: 12350
Дорогие друзья, в этой теме я немного расскажу, про немецкую социальную систему и в частности про пособия для безработных. Я сам получал это пособие почти 2 года. По своему опыту я могу сказать, что жить на пособие по безработице в Германии это отстой. Но с другой стороны, иногда бывают ситуации, как у меня в то время, что по определенным обстоятельствам выбор небольшой: либо ты получаешь пособие, либо ты работаешь на отстойной работе. И разумеется для разумного человека отстойная работа, это еще больший отстой, чем пособие. Потом я эти дела уладил и нашел подходящий для меня вариант, что бы получать деньги из других источников, однако сейчас не про это, а про то, как в Западной Европе живут люди на пособие.


Начнем с финансовой составляющей. В принципе на немецкое пособие жить можно и даже более-менее достойно. На человека это 430( сейчас) евро в месяц+ оплата квартиры. В Германии это небольшие деньги, но их хватает на еду-одежду и даже алкоголь-табак, если человек курит. Сигареты в Германии дорогие и очень многие курят самокрутки с фильтром, что в раза 4-5 дешевле.

Однако было бы ошибкой сказать, что в Западной Европе или в Германии "можно жить на пособие и не работать". Давайте разберемся почему собственно.

Ну главное, это потому что условием получения пособия по безработице является "готовность работать". При чем на совершенно любой работе, даже не по специальнсти. Единственная работа от которой немецкий безработный может отказаться, это проституция.

За отказ от любой другой работы( или любых общественных работ/курсов) следует снижение пособия и за еще два отказа-- полное прекращение выплат на определенное время. ( есть много тонкостей, но грубо говоря, это выглядит так).

То есть немецкая система пособий по безработице по сути представляет собой систему террора против человеческого достоинства. Потому что загонять человека на работу, которую он считает для себя неприемлимой, это терракт против человеческой личности и ее достоинства.

Штрафы за отказ от "любой работы" в Германии называются "санкциями". Кстати удивительно, что российские сми очень мало пишут про этот момент.

Еще безработным официально запрещенно покидать место жительства. Причем не только переезжать полностью в другое место( переезжать теоретически можно, но с согласия агентуры по трудоустройству). Но даже просто уезжать больше, чем на день. Разумеется проконтролировать это невозможно, если человек сам не признается, но такие правила есть. Смысл этого фашисткого бреда в том, что безработный должен быть готов по первому вызову немедленно бежать в бюро по трудоустройству, для того что бы устроится на какую-нибудь отстойную работу.

Еще в центрах по трудоустройству немало расизма и ненависти к иностранцам. Я с этим, например, сталкивался.

Теперь про некоторые положительные моменты. С "санкциями" в принципе можно бороться. Услуги адвоката безработным почти ничего не стоят и на санкции можно подать в суд. Кстати в судах безработные выигрыват где-то 50% дел. Проблема в том, что пока эти суды идут, а они могут идти годами, санкции действуют и человек остается без денег и теоретически просто обрекается на голодную смерть. Разумеется практически люди не умирают с голода, но чисто теоретически, это так.

У санкционированного безработного есть возможность получить продуктовые карточки, как в США. Но их могут дать, а могут не дать и даже если дадут, это такая тягомотина, что многие просто не пытаются их получить и ищут другие способы выжить.

Кстати нужно добавить, что отстойные работы в Германии зачастую отстойны и в плане зарплаты. Многие люди работают по сути за теже деньги, что и пособие по безработице. В 2014 году в Германии ввели минимальную заработную плату и таких случаев стало меньше, однако и сегодня они имеют место быть.

Теперь давайте подведем итог. Германия считается богатой страной и система пособий по безработице в Германии лучше, чем в большинстве других стран. Однако даже это система, которая очень неплохая в мировом маштабе, является репресивной и террористической для людей, которые в нее попадают. Эта система несовменстима ни с правами человаке, ни с первым пунктом немецкого "основного закона"-- человечское достоинство неприкосновенно. Во многих случаях она попросту ставит людей на грань физического выживания.

п.с. Задавайте вопросы, если интересны какие-то подробности. А еще напишите, как в России то безработные выживают? Почему в России нету какого-то массового движения за систему пособий по безработице хотя бы на немецком уровне?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26841
20:37 20.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> либо ты получаешь пособие, либо ты работаешь на отстойной работе. И разумеется для разумного человека отстойная работа, это еще больший отстой, чем пособие
quoted1

Вам кажется нормальным жить за счёт других налогоплательщиков и возмущаться, что вам мало платят?

bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> А еще напишите, как в России то безработные выживают?
quoted1

Никак.

bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему в России нету какого-то массового движения за систему пособий по безработице хотя бы на немецком уровне?
quoted1

Потому что это бузотерство и русофобия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
20:48 20.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему в России нету какого-то массового движения за систему пособий по безработице хотя бы на немецком уровне?
quoted1
Потому что в России просто западло жить на пособие по безработице, боясь глядеть в глаза тем, кто за это платит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12350
20:48 20.07.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам кажется нормальным жить за счёт других налогоплательщиков и возмущаться, что вам мало платят?
quoted1

Мне эта система кажется ненормальной, потому что безработные( к которым я давно уже не пренадлежу) подвергаются стигматизации и дискриминации в обществе. Сам принцип разумеется правильный, потому что любой человек имеет право на жизнь и на человеческое достоинство. Чиновники тоже живут за счет налогоплатильщиков и куча "эффективных бизмесменов" получает кучу бабок из бюджета и таким образом грабят общество. Сейчас общество устроенно таким образом, что очень из государственного бюджета деньги получает большинство.)


Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никак.
quoted1

Ну они же тоже обычно физически не умирают? Что они делают то?

Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что это бузотерство и русофобия.
quoted1

Неолиберализм во всей красе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12350
20:49 20.07.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что в России просто западло жить на пособие по безработице.
quoted1

А работать на отстойной работе, где кровопийца-буржуй человека угнетает и унижает не западло?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
20:51 20.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> п.с. Задавайте вопросы, если интересны какие-то подробности. А еще напишите, как в России то безработные выживают? Почему в России нету какого-то массового движения за систему пособий по безработице хотя бы на немецком уровне?
quoted1

В России система настроена на тоже самое -пособие по безработице -это временная мера, чтобы человек во время поиска работы не помер с голоду. Но если человек не сильно спешит найти любую работу, то этот ненормальный момент ликвидируют прекращением пособия.


bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Задавайте вопросы,
quoted1

Немного отойдя от темы -и всё-таки, почему нельзя жить в Германии на пособия?
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> По своему опыту я могу сказать, что жить на пособие по безработице в Германии это отстой.
quoted1

Этот же ваш «отстой», я думаю, очень даже ничего… для россиянина.
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
20:56 20.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> А работать на отстойной работе, где кровопийца-буржуй человека угнетает и унижает не западло?
quoted1
А тебя никто и не заставляет силой или угрозами идти именно на такую работу, если, конечно, ты попросту ничего больше не умеешь, кроме как экскаватор лопатой заменять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 30972
20:57 20.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Теперь давайте подведем итог. Германия считается богатой страной и система пособий по безработице в Германии лучше, чем в большинстве других стран. Однако даже это система, которая очень неплохая в мировом маштабе, является репресивной и террористической для людей, которые в нее попадают. Эта система несовменстима ни с правами человаке, ни с первым пунктом немецкого "основного закона"-- человечское достоинство неприкосновенно. Во многих случаях она попросту ставит людей на грань физического выживания.
>
> п.с. Задавайте вопросы, если интересны какие-то подробности. А еще напишите, как в России то безработные выживают? Почему в России нету какого-то массового движения за систему пособий по безработице хотя бы на немецком уровне?
quoted1
Спасибо, очень толково!!!
Теперь вопрос.
Почему мигранты из Африки ринулись в Германию?
Для них другие условия?
Нравится: bell2, Spin
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12350
21:14 20.07.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> В России система настроена на тоже самое -пособие по безработице -это временная мера, чтобы человек во время поиска работы не помер с голоду. Но если человек не сильно спешит найти любую работу, то этот ненормальный момент ликвидируют прекращением пособия.
quoted1


Насколько я знаю в России нету пособия по безработице про которое я пишу вообще. Но есть пособие которое выплачивается как страховка. То есть человек работая платил взносы и в случае безработицы ему на протяжении 12 месяцев, кажется, выплачивается страховка по безработице. Там еще региональный коэффициент учитывается.

В Германии это соотвествует АЛГ-1. А то пособие про которое я пишу, это не страховка и с взносами не связанно, а выплачивается любому: немцу, который никогда не работал, или иностранцу, который только что приехал и тоже естественно в Германии не работал.


Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немного отойдя от темы -и всё-таки, почему нельзя жить в Германии на пособия?
quoted1

Потому что достаточно быстро заставят либо пойти на отстойную работу, либо путем санкций лишат пособия. Есть исключения--люди, которые как-то находят человеческий контакт с людьми в бюро по трудоустройству и живут на пособие достаточно долго не получая санкций. Но это на мой взгляд муторно. еще конечно есть вариант детей рожать/зачинать регулярно, тогда на работу трудно выгнать, но это тоже муторно. Да и уход за ребенком это тоже отстойная работа по сути ведь. Ну я сам вот почти два года без санкций получал пособие, что уже немало, но это регулярный стресс. вообщем ничего хорошего.


Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этот же ваш «отстой», я думаю, очень даже ничего… для россиянина.
quoted1

Лучше, чем в большинстве других стран( и России и США и других). С этим не спорю. Поэтому и удивляюсь, почему в России какие-то навальные собирают демонстрации непонятно за что, а за то, что людям действительно нужно никто не борется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
21:15 20.07.2020
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему мигранты из Африки ринулись в Германию?
> Для них другие условия?
quoted1

"Немецкий Отстой" -самый лучший отстой в мире!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12350
21:16 20.07.2020
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь вопрос.
> Почему мигранты из Африки ринулись в Германию?
> Для них другие условия?
quoted1

Условия такие же, а поначалу и еще хуже в материальном плане( например многие получают вместо денег бартер частично). Ну а ринулись, потому что у них на родине еще хуже. А много где война.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26841
21:23 20.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне эта система кажется ненормальной, потому что безработные (к которым я давно уже не пренадлежу) подвергаются стигматизации и дискриминации в обществе. Сам принцип разумеется правильный, потому что любой человек имеет право на жизнь и на человеческое достоинство. Чиновники тоже живут за счет налогоплатильщиков и куча «эффективных бизмесменов» получает кучу бабок из бюджета и таким образом грабят общество. Сейчас общество устроенно таким образом, что очень из государственного бюджета деньги получает большинство.)
>
quoted1

То есть если кто-то ворует из бюджета, вы тоже считаете себя вправе воровать? :) Образно говоря.
Платят-то за всех налогоплательщики.

bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну они же тоже обычно физически не умирают? Что они делают то?
quoted1

Нищают или работают неофициально.

bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неолиберализм во всей красе.
quoted1

Это была ирония.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
21:23 20.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> В Германии это соотвествует АЛГ-1. А то пособие про которое я пишу, это не страховка и с взносами не связанно, а выплачивается любому: немцу, который никогда не работал, или иностранцу, который только что приехал и тоже естественно в Германии не работал.
>
quoted1

Лет 25 назад я сам ушёл с работы -перебивался мелкими заработками. Потом решил просто пойти на биржу и стать на учёт. Мне месяца три платили пособие. Пока я сам не нашёл себе нормальную работу.
Потом я решил "повторить" -Уволился и опять на биржу. Но к тому времени экономика уже как-то дышала и меня то туда, то сюда начали направлять на работу, при этом опять-таки я умудрился получить какие-то деньги.

А потом я устроился на завод и выучился на станочника. Но грянул кризис 2008 и нас молодых рабочих сократили при этом, выплатив 3-х месячную зарплату!!!
-Я там был как миллионер, и на меня девки смотрели томными глазами.
Вы о какой страховочной говорите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12350
21:24 20.07.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А тебя никто и не заставляет силой или угрозами идти именно на такую работу, если, конечно, ты попросту ничего больше не умеешь, кроме как экскаватор лопатой заменять.
quoted1

Так если даже человек ничего другого не умеет, что западло: пособие получать или асфальт ложить практически за теже деньги? По моему второе.Или для тебя все таки первое?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
21:27 20.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что достаточно быстро заставят либо пойти на отстойную работу, либо путем санкций лишат пособия.
quoted1

Короче -тупо лишат пособия. Я так понял!

У нас предлагают работу три раза. И если ты не согласился, то лишают пособия. А не лишают лишь тогда, когда не согласился работодатель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Германия: социальная система, пособия по безработице.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия