Крепостное право в Латвии: как Россия освободила латышей
01:04 28.04.2019
Артур Васильев (49192), хорош в теме флудить, есть что по теме написать, пиши — ты предложил спор=дуэль, я тебе свои условия=выбор «оружия озвучил», приглашай жюри из профессиональных историков и тогда продолжим, а пока прекращай свой бред писать в теме, иди лучше на свою домашнюю страницу: , там этого бреда хватает, может поэтому у тебя всего два подписчика, «историк» доморощенный…
> > Оккупантами были и те и другие освободитель это тот кто пришел освоболил и ушел, оккупант пришел прогнал одного оккупанта и сам захватил земли > > ОПРЕДЕЛЕНИЕ СЛОВА ОККУПАНТ: > Вражеский захватчик > Захватчик чужой страны > Захватчик, интервент, завоеватель > Интервент и агрессор > Агрессор и завоеватель > Интервент, агрессор и завоеватель > Пришёл с мечом > Совершает «захватывающее» путешествие в чужую страну
> Чужеземный захватчик > Захватчик чужой территории > Захватчик
Оккупант не может быть освободителем, хотя любой оккупант пытается выдать свою миссию за освободительную. Невозможно уйти с якобы освобождённой от кого-то территории, поскольку этот кто-то всегда будет сопротивляться. Или сам, или с посторонней помощью.
Поэтому любая попытка якобы освобождения либо от крепостной зависимости или от зависимости от чьей-то власти (например, буржуазной или экстремистской) все равно приводит к установлению власти новой — якобы освобождающей, но обязательно опирающейся на КАРАТЕЛЬНУЮ силу по отношению к тем, от кого происходит якобы освобождение. И вот от этой карательной силы летят такие щепки, что мало не покажется никому.
08:44 28.04.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как до вас не дойдет >> что прибалтика — это Эстия, Латвия, Литва и Прусия.
>Вот был бы я эстонцем, так спросил бы kas sa oled lätlane või lihtsalt loll? То есть ты латыш или свидомый. > Речь разумеется идёт о той части Прибалтики, которая принадлежала шведам. Карелию они тоже не всю отдали, а только ту часть, которая им принадлежала.
То так и надо писать — ''часть Прибалтики, которая принадлежала шведам''
08:54 28.04.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ГДЕ в договоре черном по белому написано что деньгу собираются платить за Лифландию…
>"Е.к.в. свейское УСТУПАЕТ сим за себя и своих потомков и наследников свейского престола и королевства Свейского е.ц.в. и его потомкам и наследникам Российского государства в совершенное непрекословное вечное владение и собственность в сей войне, чрез е.ц.в. оружия от короны свейской ЗАВОЕВАННЫЕ провинции: Лифляндию, Эстляндию, Ингерманландию и часть Карелии" > Ну, а его царское величество в обмен на это обязуется в 4 недели вывести все свои войска из Финляндии и выплатить его королевскому величеству 2 млн. ефимков.
Нет, четко написано
5. пункт — «Сверх того (то есть по верх возвращаемой Финляндии) хочет е.ц.в. обязан быть (то есть хочет по доброй воле оказать услугу) и обещает е.к.в. сумму двух миллионов ефимков … заплатить и отдать на такие сроки и такой монетой, как о том в сепаратном артикуле (то есть в отдельной статье) договорено».
Текст договора прямо говорит, что 2 миллиона уплатят вовсе не за Ливонию и прочие земли, а ПРОСТО сверх отдаваемого шведам Великого княжества Финляндского, причем уплатят по инициативе и доброй воле победителя, с принятыми на себя четкими платежными обязательствами!
Деньги самы просто больше хотели дать, чтобы шведы не воевали.
Ключевыми словами пункта договора были и остаются слова "СВЕРХ ТОГО" и "ХОЧЕТ ОБЯЗАН БЫТЬ".
09:02 28.04.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Деньги самы просто больше хотели дать, чтобы шведы не воевали.
ты сделал мой день сегодня — победитель, который во время войны приобрел новые территории (часть Прибалтики, если тебе от этого полегчает), платит побежденному, чтобы он больше не воевал с ним и не терял другие свои земли…
09:19 28.04.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> То так и надо писать — ''часть Прибалтики, которая принадлежала шведам''
К остальному претензии есть? Или признаёшь, что часть Латвии Петром у шведской короны была куплена? Эстонцы кстати в своей википедии признают. Rootsi sai Venemaalt täiendava kompensatsioonina 2 miljonit riigitaalrit ning tagasi sõjas hõivatud Soome ala. Швеция получила от России дополнительно 2 млн. рейхсталлеров, а также вернула захваченные в войне финские области.
09:24 28.04.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Ключевыми словами пункта договора были и остаются слова «СВЕРХ ТОГО» и «ХОЧЕТ ОБЯЗАН БЫТЬ».
Обычный канцелярит того времени. А по факту это означало, что за 2 млн. Швеция отказывалась от претензий на вот эти территории, которые заштрихованы:
> Оккупантами были и те и другие освободитель это тот кто пришел освоболил и ушел, оккупант пришел прогнал одного оккупанта и сам захватил земли > > ОПРЕДЕЛЕНИЕ СЛОВА ОККУПАНТ: > Вражеский захватчик > Захватчик чужой страны > Захватчик, интервент, завоеватель > Интервент и агрессор > Агрессор и завоеватель > Интервент, агрессор и завоеватель > Пришёл с мечом > Совершает «захватывающее» путешествие в чужую страну
> Чужеземный захватчик > Захватчик чужой территории > Захватчик
Так! Теперь вопрос- кто такие крымские татары? Захватчики и завоеватели или коренной народ Крыма?
09:41 28.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> про страницу мою не крути — просто назови КОНКРЕТНО что там не так = прояви свою глупость
Страница pro3001.narod.ru зачётная. Каждая вторая фраза — перл
О фиктивности понятия энергии и ложности святого грааля физики E=mc2, плюс Реальная модель гравитации и материи — международная академическая наука — главная причина всеобщего слабоумия человечества
Скорость гравитации в 3000 триллионов раз больше скорости света
>> То так и надо писать — ''часть Прибалтики, которая принадлежала шведам''
>К остальному претензии есть? Или признаёшь, что часть Латвии Петром у шведской короны была куплена?
> Эстонцы кстати в своей википедии признают. > Rootsi sai Venemaalt täiendava kompensatsioonina 2 miljonit riigitaalrit ning tagasi sõjas hõivatud Soome ala. > Швеция получила от России дополнительно 2 млн. рейхсталлеров, а также вернула захваченные в войне финские области.
Швеция вернула захваченные в войне финские области и по доброй воле победителя якобы получила от России 2 млн. рейхсталлеров.
Без всяких догадок и толкований…
14:36 28.04.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ключевыми словами пункта договора были и остаются слова «СВЕРХ ТОГО» и «ХОЧЕТ ОБЯЗАН БЫТЬ».
>Обычный канцелярит того времени. > А по факту это означало, что за 2 млн. Швеция отказывалась от претензий на вот эти территории, которые заштрихованы:
А по факту если такого в договоре нет — то нет.
i по факту Ливония вышла из состава РИ в 1918 году.
15:18 28.04.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Швеция вернула захваченные в войне финские области и по доброй воле победителя якобы получила от России 2 млн. рейхсталлеров.
Это вот у эстонцев так написано? Kas sa saad eesti keelest aru? И что значит «якобы»? Швеция эти деньги получила и претензий по этому поводу не выдвигала.
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> А по факту если такого в договоре нет
А по факту это в договоре есть. В статье 4-й его королевское величество отказывается от… И в статье 5-й его царское величество обязуется.
17:00 28.04.2019
⍟ pietarilaine (25915),
цитируй где в договоре про продажу Лифляндии и Эстляндии.
i где квитанция оплаты???
17:52 28.04.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> цитируй где в договоре про продажу Лифляндии и Эстляндии.
Да сколько же можно? «4. Его королевское величество свейское уступает сим за себя и своих потомков… 5. Против того же его царское величество обещает…» И там уже про денежки. Чем это отличается от «Продавец обязан передать, а покупатель принять и оплатить»? Ну или чем отличается от «Его величество император Всероссийский сим обязуется уступить Северо-Американским Соединенным Штатам, немедленно по обмене ратификаций, всю территорию с верховным на оную правом, владеемым ныне его величеством на Американском материке, а также прилегающие к ней острова. Сказанная территория заключается в нижеозначенных географических границах, а именно: … На основании вышеустановленной уступки Соединенные Штаты обязываются заплатить»?
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> i где квитанция оплаты?
А это, в случае чего, шведам спрашивать, а не латышам, поскольку с латышами тогда ни о чём не договаривались.
18:24 28.04.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> i где квитанция оплаты?
>А это, в случае чего, шведам спрашивать, а не латышам, поскольку с латышами тогда ни о чём не договаривались.
