У меня вопрос появился (может его и задавали уже здесь, но я все страницы не читал): если Карелия отделится, то есть же еще Мурманская область севернее. Она к Карелии отойдет или в составе российском останется?!
10:21 16.03.2009
pvvf писал(а):
>yellow submarine писал(а):
>> с вас с архитекторов пжалуй и начнем с районых
>
> Неугадала. Подсказка в районе моего аватора.
у тебя еще и автовар есть .. это невнятненькое и жованое под сказкой ты называешь ?
как то не хочется идти в такую сказку
рассказывай мне о проблемах который данный проект создаст даи еще макет соотвествует ?
10:56 16.03.2009
Канцлер писал(а):
>У меня вопрос появился (может его и задавали уже здесь, но я все страницы не читал): если Карелия отделится, то есть же еще Мурманская область севернее. Она к Карелии отойдет или в составе российском останется?!
Думаю это самый важный вопрос. Нам чужого не нужно .На мурманскую область мы не притендуем. Но именно поэтому Россия никогда и не вернёт Карелию карелам. Ведь,если вернуть Карелию карелам тогда северный флот станет недоступен по суше,а мурманская область (кольский полуостров)станет для России островом.
>> В полне возможно что так и будет. Но чтобы это не допустить Кремлю пора бы понять, что благополучие в одной или двух первопрестольных это еще не гарант от сепаратизма по всей территории России.
> > > Обойдутся. Вот чего эти недобитки фашистские хотят: > > > Из более чем 64 тыс. советских граждан, прошедших через финские концентрационные лагеря, по финским данным, умерло более 18 тыс.[1]. В финские концлагеря было также помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода. > Одним из ключевых решений, которое было принято в отношении населения Восточной Карелии при её оккупации, было разделение по этническому принципу. К национальному, занимавшему привилегированное положение, населению были отнесены так называемые «родственные народы»: карелы (39,6 % от всего населения), финны (8,5 %), ингерманландцы, вепсы, эстонцы, мордва. В группу «ненационального» населения попали русские (46,7 %), украинцы (1,3 %) и прочие народы. Основанием для определения национальности служила национальность родителей, в число прочих факторов входили родной язык и язык, на котором велось обучение. Принадлежность к той или иной группе влияла на зарплату, распределение продовольствия, свободу передвижения[4]. «Неродственное» население предполагалось выселить на территорию РСФСР, оккупированную Германией, для чего еще 8 июля 1941 г. главнокомандующий финляндскими войсками Маннергейм отдал приказ о его заключении в концентрационные лагеря > Всего на территории оккупированной Карелии действовало 10 финских переселенческих лагерей, из них 6 в Петрозаводске[12]. За годы оккупации через них прошло около 30 тысяч человек[13]. Около трети из них погибло. В эту статистику не входят данные о лагерях военнопленных > Из-за плохого питания в финских переселенческих лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10.5 % > > > > Классические этнические чистки времен второй мировой. Википедия. И ЭТО - сейчас хочет повторения того же и темиже методами? Не выйдет. Тут либеральчики много вопили о том как СССР напална Финляндию.. а про это - не вспоминали? Когда вновь вопили о \"национальном\" правительстве? Откуда этот проавокатор выполз, или либеральчиковой партии или прямо из вашинктона? > > «Титульное» карельское и финское население, в отличие от других советских республик, представляло собой национальное меньшинство в течение всего времени существования республики. На 1939 г., ещё до Советско-финской войны и присоединения Карельского перешейка и Приладожья, доля прибалтийско-финского населения (карелов, финнов и вепсов) в Карельской АССР составила 27 %[4], а согласно переписи 1959 г., проведённой уже после упразднения республики, она снизилась до 18,3 %
> Сейчас, как пишет Владимир - их доля 9%! И эти 9% хотят отгеноцидить 91% русских?? Слипнется. И с \"независимостью\", и с \"национальной властью\"! > > Если бы этот придурок поднял вопрос о сохранении культуры, недостаточном количестве школ для желающих обучаться на карельском, о необходимости представительства во власти (как минимум - пропорционального) - поддержали бы сразу. Но когда 9% (из которых таких уродов - не больше 10%, итого 1% от населения) хотя \"национальной государственности\", можно сказать только
Трудно ,наверное тебе в жизни! Карелы это не фины,На всякий случай для тебя ещё раз напишу,большими буквами! КАРЕЛЫ И ФИННЫ ЭТО ЛЮДИ РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ!
11:42 16.03.2009
Рин писал(а):
>Успокойтесь вы. Никто никуда не пойдет. Никто не хочет никуда идти. У одного человека случился приступ белой горячки и он решил толкнуть нам в качестве теоритеской базы последние нарабодки лжеученых, т.н. Международной Академии Меганауки (чье вице президент, светило лженауки Попов и является автором \"новой истории\" Карелии).
> > Имеет смысл обсуждать сдесь: здоров ли автор, есть ли у автора дети (если есть - то жаль.. это ухудшид наш генофонд), и т.д. Но обсуждать тут какое то отделение...
Ну вот и врач ,всея Росси .Всё как обычно, всё в лучших традициях в компартии СССР. Если аппоненту нечего возразить и высказанным им фактам невозможно противоречить - его нужно оболгать, а если это не получается - объявить сумашедшим. После этого народу как-то полегче будет и уже не нужно будет думать о целой Республике угробленной большевиками. Зато можно будет посмеяться над больным оратором.У нас народ поржать любит. Да вот только как же быть с фактами изложенными мною выше. Факты штука понимаешь упрямая ,их в психушку не спрячешь.
11:59 16.03.2009
karjalanin писал(а):
> Карелы это не фины,На всякий случай для тебя ещё раз напишу,большими буквами! > КАРЕЛЫ И ФИННЫ ЭТО ЛЮДИ РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ!
Тебе русским языком сказано: всех вместе, фино, карелов, вепсов - 9% В СУММЕ! И нормальные - 75% заключают смешаные браки, а не лелеют больные фантазии. Иного вас, сепаратистов, 1% населения максимум. У нас проамериканских либералов и то больше. Вопрос закрыт.
16:56 16.03.2009
Helgram писал(а):
>karjalanin писал(а):
>
>> Карелы это не фины,На всякий случай для тебя ещё раз напишу,большими буквами!
>> КАРЕЛЫ И ФИННЫ ЭТО ЛЮДИ РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ!
> > Тебе русским языком сказано: всех вместе, фино, карелов, вепсов - 9% В СУММЕ!
> И нормальные - 75% заключают смешаные браки, а не лелеют больные фантазии. > Иного вас, сепаратистов, 1% населения максимум. У нас проамериканских либералов и то больше. > Вопрос закрыт.
Вопрос я закрою когда посчитаю нужным Раз ты понимаешь что карелы не фины,зачем тебе писать о финнских концлагерях .? Это твои слова?: \"Из более чем 64 тыс. советских граждан, прошедших через финские концентрационные лагеря, по финским данным, умерло более 18 тыс.[1]. В финские концлагеря было также помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода.\" Теперь вот по-поводу этих твоих слов: Если бы этот придурок поднял вопрос о сохранении культуры, недостаточном количестве школ для желающих обучаться на карельском, о необходимости представительства во власти (как минимум - пропорционального) - поддержали бы сразу. Но когда 9% (из которых таких уродов - не больше 10%, итого 1% от населения) хотя \"национальной государственности\", можно сказать только НАКОНЕЦ_ТО!!!!! Слова не мальчика,но мужа! Первые разумные твои мысли и если бы не предыдущие твои фразы .а бы подумал о тебе как о человеке разумном. Все эти вопроосы стали подниматься начиная с 1991 года .общественные карельские организации постоянно. ежегодно.а иногда и ежемесячно спрашивают правительство республики: Где карельские школы для наших детей? Почему нам карелам запретили ловить рыбу в своих озёрах Почему карелам не дают возможность избираться.Почему давят количеством?Почему нельзя сделать квоты карелам в правительстве,как ты и написал. Знаешь что нам отвечают? Типа того же что говорит Владимир,: в 1917 вас было 60% населения (,в некоторых районах 80-90%),теперь вас 9 %!Чего ж вам надо!!! мы немного подождём и вас скоро нестанет.Идите с миром по домам. И так уже много лет подряд. Мы мирно и дружно жили с русскими со времён Новгородской Руси,и желания воевать у нас небыло и нет ещё пока. Но у нас очень остро встаёт вопрос выживания нашей национальности ,если сейчас его не поднять ,то скоро нас карел не станет. Я как нормальный патриот своей национальности считаю ,что такое развитие событий недопустимо . И каждый из вас повёл бы себя также .если бы речь шла о вашей национальности.(если вы любите конечно свою Родину) Поэтому или нам нужно отделится от вас или что-то срочно решать.Уверен карелы были бы довольны отделиться если бы нам предложили только наши карельские районы Заонежье,Беломорский,Лоухский ,Муезерский и Калевальский(т.е. те районы где сейчас количество карел максимальное ) Но ещё раз повторяю это последние из решений,но других к сожелению я не вижу. И конечно если уж нам совсем станет ####,а это уже скоро ,то я пойду воевать ,хоть и не вижу в этом перспективы,но лучше на Щите ,чем без щита. Тоесть лучще смерть чем позорное влачение,как сейчас! Не хочу быть безликим РОССИЯНИНОМ и не буду им! По поводу Муфтий: Муфтий Карелии Висам Али Бардвил о националистических высказываниях карельского губернатора. Муфтий Карелии Висам Али Бардвил сочувственно относится к сексуальным меньшинствам.
Понимаю ,что тебе хочется меня уколоть,но это не о нас, У нас муфтиев нет. Понаехали ,сам понимаешь! КСТАТИ: в КАРЕЛИИ по последней переписи 2002 года сейчас проживают представители более 150 национальностей. Наибольшую долю среди них составляют русские - 76,6 процента, карелы - 9,2, белорусы - 5,3, украинцы - 2,7, финны - 2,0, и вепсы - 0,7. Динамика падения численности карел в Карелии:http://society.polbu.ru/sokolovs ky_prava/ch35_i.html В 1897 году 176,8 тысяч к 1939 году 23,2 тысячи ПРИХОД КОММУНИСТОВ!!!уменьшил количество карел на 153 тысячи!
> Тебе русским языком сказано: всех вместе, фино, карелов, вепсов - 9% В СУММЕ!
> И нормальные - 75% заключают смешаные браки, а не лелеют больные фантазии. > Иного вас, сепаратистов, 1% населения максимум. У нас проамериканских либералов и то больше. > Вопрос закрыт.
Знаешь, я вот подумал — зарегистрируюсь сейчас с этого компьютера, на котором я сейчас. Ник возьму какой-нибудь пооригинальнее, например \"Нырок Второй\" (а еще лучше \"Нырок Первый Неподражаемый\"), и буду в каждой теме оставлять по 5-6 односложных реплик, типа \"Свободу карелам!\", или \"В Россиии угнетают карелов!\" Как идея? А Нырку скажу: \"И нормальные (русины)- 75% заключают смешаные браки, а не лелеют больные фантазии.\"
22:35 16.03.2009
Я , по фашей еврейской логике, должен сразу стать \"украинцем из Донецка с русской мамой\", и везде жаловаться, как бандеры притесняют и гадят на историю?)) Чтобы походить на мэээстных либералов и ваших земляков? Мне - западло. Потому и не \"либерал\", и даже не ежиноврос)). Но если достанете - можно попробовать. Про еврейскую Юлю и бандеровкого юща со счетом в США, что нить в духе чарли или вашего сенсея-русофоба.
Поведешся с вами, таких манер наберессо...
22:39 16.03.2009
А кто тут в соседней ветке разместил аграмадный пост про русинов?! Дед Мороз, что ли?
23:06 16.03.2009
Bramis писал(а):
> А кто тут в соседней ветке разместил аграмадный пост про русинов?! Дед Мороз, что ли?
Это был просто ответ на пропаганду чарли, в его же стиле. Можно даже не читая, все что близко к теме) Попался бы про воровство юща - пошел бы тот. Вы таки намикаете. что его надо развесить массово по украинским форумам?) Лень.
23:25 18.03.2009
Helgram Ты мне ответить не хочешь? я кажется к тебе обратился?
23:42 18.03.2009
Поэтому или нам нужно отделится от вас или что-то срочно решать.Уверен карелы были бы довольны отделиться если бы нам предложили только наши карельские районы Заонежье,Беломорский,Лоухский ,Муезерский и Калевальский(т.е. те районы где сейчас количество карел максимальное )
Об отделении - можно забыть сразу. Учитывая, что большинство населения НЕ карелы. А для сохранения культуры - надо что то решать, да. Поискать примеры. как это делается в цивилизованных странах, зарегистрировать общественное движение и делать ПОПУЛЯРНЫМ знание карельского языка, не насильственно - а добровольно и с энтузиазмом. Поскольку очевидно, что для выживания в обществе русский - необходим, то начинать надо именно с этого. Будет широкая общественная организация карелов - почему бы ей и не заняться вопросами языка, и не потребовать на это гос.поддержки, но главное - чтобы было желание самих карелов создавать и расширять сферу карельского языка не приказными методами(это будет неправильно и недопустимо), а энтузиазмом снизу, как евреи сделали с ивритом. Было бы желание масс, а методы найдутся. Елиже пара сотен крайних националистов решила что все должны говорить на карельском - а народ не поддержит - ну, в этом точно не русские будут виноваты. Это естественная судьба языка, когда теряется среда и ассимилируются носители - язык отмирает, увы.
