> Так вот в чем всего-навсего дело?!!!!!! > Вам просто не хочется чтобы вообще Россия существовала. Пусть и в неполном виде. >
Плохо у тебя с логикой и образованием.
Буду, как для солдата первого года службы излагать. Первое - Россия есть, была и будет(хотелось бы) Она все еще существует, не смотря ни на что.
Разница в моем понимании ситуации и твоем ( всехэ рефовцев) измышлениях в том, что я считаю, что РФ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА говорить от имени РОССИИ.
И Украина, и Беларусь, и многие проч. - это тоже РОССИЯ. МОЯ РОССИЯ.
Тупоумие эрефовцев, пытающихся доказать свою исключительность в российском наследии, привело и продолжает вести к сепаратизму.
Ты и тебе подобные гробите РОССИЮ и хотите, чтобы я с вами соглашался. Не будет этого. И извиняться не буду.
Еще раз настоятельно рекомендую - в школу, в школу, в первый класс.
15:04 17.11.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> Immax писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот многие галичане, например, не считают украинцами жителей юго-востока, называя москалями, как быть?
> > В том-то и дело, что для галичан яснее ясного, что вся остальная Украина - однозначно русская
Странно, кто это вам такое сказал? События выборов 2004 показали как раз обратное. Их лейт-мотивом было единство нации. Может, поделитесь, в чем это проявляется, что-то я не замечаю ни в публичной политике, ни в культуре ничего такого. Голосуют по-разному, так в этом ничего страшного вроде нет, к тому же граница политических предпочтений сдвигается равномерно на протяжении Украины.
15:18 17.11.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Могу вас поздравить. 78% граждан Украины считает себя украинцами. А вы просто комедиант.
> > Прежде чем поздравлять - ссылочку дайте. > Цифирь уж очень неубедительная
В Украине проживает 47 млн.чел. и по количеству населения страна занимает 5-е место в Европе и 21-е в мире. Основное население – украинцы (80%), это коренная нация страны. В Украине живут также русские (17%), армяне, белорусы, крымские татары, молдаване, болгары, венгры, румыны, поляки, евреи, греки, татары и др.
15:18 17.11.2009
> А если кто-то, в соответствии с вашим любимым катехизисом назовет себя украинцем, и остальные его за такового признают, но в душе останется тем, кем он был. И что еще хуже будет строить свою жизнь исходя из интересов чуждых украинцам. Как быть тогда?
Странная любовь к упражнениям в формальной логике. Еще один знаток Катехизиса, надо полагать . Если этот кто-то
> будет строить свою жизнь исходя из интересов чуждых украинцам.
то остальные украинцы перестанут признавать его украинцем. А если например часть украинцев не признают кого-либо украинцем? Бросьте ваши еврейские штучки или приведите какой-либо пример. Я таких случаев не знаю. Украинцы уже сложившаяся нация и вполне способны ограничить себя снаружи и распознать внутри.
> Вот многие галичане, например, не считают украинцами жителей юго-востока, называя москалями, как быть?
> > Странно, кто это вам такое сказал? События выборов 2004 показали как раз обратное. Их лейт-мотивом было единство нации. > Может, поделитесь, в чем это проявляется, что-то я не замечаю ни в публичной политике, ни в культуре ничего такого. Голосуют по-разному, так в этом ничего страшного вроде нет, к тому же граница политических предпочтений сдвигается равномерно на протяжении Украины.
Галичане и сказали. Вон исторук как извивается, мол шутка, ну-ну шутники.
Сплошь и рядом на Галичине называют москалями выходцев с восточной Украины, в селах, в городах, в разговорах в тесном кругу. На площадях с трибуны только не кричат - не выгодно с политической точки зрения. Мне приходилось многократно сталкиваться с подобными суждениями, а ведь я бываю на западной Украине не так часто.
Лейт-мотив был: \"все подмять под себя, и пусть все будут такими же как мы, или - пшли вон с пляжа.\"
15:29 17.11.2009
>Сплошь и рядом на Галичине называют москалями выходцев с восточной Украины, в селах, в городах, в разговорах в тесном кругу.
Ну так поделитесь ссылками - кто именно говорит и конкретно что... Если о коммунистах или русских кто-то говорит, как Тягнибок - это приходится слышать, а чтобы о восточных украинцах - что-то до сих пор не приходилось... Вот лейт-мотив Майдана был - Восток и Запад - вместе, требовали честного голосования для всех украинцев вместе. Это был основной посыл событий.
15:31 17.11.2009
На Балтфлоте дагестанцы выложили из избитых матросов слово \"Кавказ\"
Где тут защитники отважных русских воинов, которые, по их мнению, обязаны уметь стирать, мыть полы, управляться по кухне, ну и прислуживать командирам и реальным воинам?
15:39 17.11.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Могу вас поздравить. 78% граждан Украины считает себя украинцами. А вы просто комедиант. Насчет Галычан. То они такое в шутку сказать могут, но не всерьез. Да и на Востоке не отделяют галычан от украинцев которыми себя идентифицируют.
Ну врать не мешки ворочать, вам не впервой. Издавна галичане делили украинское население на западенцев и схидняков, да и по сути галичан с восточной Украиной ничего не связывает, разная вера, разная культура, разный язык. Касаемо названия украинец, то для многих жителей Украины это не национальность. а принадлежность к месту проживания, национальность русский по паспорту украинец. Так проще избавится от давления власти которая борется со всем русским на Украине. Власть сменится и люди снова станут называть себя русскими.
15:48 17.11.2009
tt740tt писал(а) в ответ на :
> И по возможности продемонстрируй мне, где это я \"лил помои\" > на \"Россию и все русское\".
Я надеюсь вы не рассчитываете на то, что я кинусь рыться в архивах форума в поисках цитат. У меня сложилось определенное мнение, которое, естественно, субъективно.
Ваши постоянные нападки на РФ без каких-либо конструктивных предложений тянут, уж извините, только на желчные опусы русуфобов.
Причину по которой у РФ, все же больше других права называться Россией, мы уже тоже обсуждали.
На данный момент - это единственная страна, народ которой пытается спасти Россию. Ошибки неизбежны, многое, из того что происходит, кажется мне неправильным, но, на данный момент, я не вижу альтернативы.
Вы знаете, в нашей медицине было принято поддерживать жизнь человека до конца, надеясь, что организм пойдет на поправку, но есть и другой подход - в штатах перед сдачей смены дежурный врач проходит по палатам и выключает тумблеры, если пациент не указал в мед. страховке, что хотел бы находиться на аппарате поддержания жизни.
Так какой же вы русский?
15:55 17.11.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> Так проще избавится от давления власти которая борется со всем русским на Украине. Власть сменится и люди снова станут называть себя русскими.
>> Сплошь и рядом на Галичине называют москалями выходцев с восточной Украины, в селах, в городах, в разговорах в тесном кругу.
> > Ну так поделитесь ссылками - кто именно говорит и конкретно что... Если о коммунистах или русских кто-то говорит, как Тягнибок - это приходится слышать, а чтобы о восточных украинцах - что-то до сих пор не приходилось... > Вот лейт-мотив Майдана был - Восток и Запад - вместе, требовали честного голосования для всех украинцев вместе. Это был основной посыл событий.
Вы живете только в виртуальном мире или я должен назвать имена фамилии, названия населенных пунктов?
Признаюсь, меня это тоже поначалу удивляло. Во Львове, львовской области, Тернопольщине, на Закарпатье, сталкивался с подобным отношением к схиднякам. Это не одиночные случаи - это массовое сознание в различных социальных слоях общества.
Сколько раз приходилось мне слышать: \"Та в нёго тато москаль.\" - \"Из России чтоли?\" - \"Та ни з Запорижжя - схидняк.\"
Поверьте, я не склонен к утированию и не нахожусь, в данном случае, ни на чьей стороне, просто ненавижу ложь и двуличие.
16:05 17.11.2009
Ну так москаль - это русский, который может быть хоть из Запорожья, хоть из Львова, а я попросил ссылочку - что кто-то где-то публично сказал - не про евреев, и не про москалей, и не про коммунистов - а про схидняков, что не украинцы или неправильные украинцы. Ну хоть Тягнибок ваш любимый... Вот Воин наверняка что-то нароет.... Даже в том диалоге что ты привел я могу увидеть пренебрежение к схидняку, если он украинец, и обзывание его москалем, но это еще не подразумевает всерьез непризнание его украинцем. Обозвать можно и крестьянина кугутом, и кого угодно как угодно.
16:41 17.11.2009
Immax писал(а)
> > Я надеюсь вы не рассчитываете на то, что я кинусь рыться в архивах форума в поисках цитат.
Нет, конечно. Но попробовать-то можно ))))) А вдруг?… )))))))))))))))))
> У меня сложилось определенное мнение, которое, естественно, субъективно.
Имеешь право.
> > Ваши постоянные нападки на РФ без каких-либо конструктивных предложений тянут, уж извините, только на желчные опусы русуфобов.
Вот за РФ, а не Россию, спасибо. Только причем здесь русофобия и РФ? Если введем термин эрефофоб, то соглашусь. Хотя и с натяжкой.
Что касается предложений…
Конкретное предложение - считать РФ частью РОССИИ без каких-либо привилегий и преференций. Только частью и все.
РФ точно такая же часть РОССИИ, как и Украина, Беларусь, Казахстан, Польша, страны Балтии и прочь. И она НЕ несет ответственности за общероссийский \"негатив\" в истории и НЕ имеет никаких особых заслуг. РФ равная среди равных.
Это НЕ позволит РФ лезть к равным с нравоучениями, но и позволит отмежеваться от \"обвинений\" в \"оккупации\" и прочей чуши.
Вруби голову - поймешь выгоду. Чем тебе не конкретное предложение?
> На данный момент - это единственная страна, народ которой пытается спасти Россию.
А вот это глупое утверждение. Не Россию спасает страна РФ, а \"Золотую Орду\" со всеми выходящими. Своего рода стояние на Угре.
> Вы знаете, в нашей медицине было принято поддерживать жизнь человека до конца, надеясь, что организм пойдет на поправку
Если следовать этой аналогии, то РФ \"поддерживает\" жизнь автономной левой пятки \"организма\".
А это идиотизм, согласись. Пятка профессора Доуэля. Звучит! ))))))))))))))))))
И эта левая пятка по причине отсутствия мозга, почему-то считает себя головой. Бред.
> > Так какой же вы русский?
Самый что ни на есть настоящий.
17:17 17.11.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Ну так москаль - это русский, который может быть хоть из Запорожья, хоть из Львова, а я попросил ссылочку - что кто-то где-то публично сказал - не про евреев, и не про москалей, и не про коммунистов - а про схидняков, что не украинцы или неправильные украинцы. Ну хоть Тягнибок ваш любимый... Вот Воин наверняка что-то нароет....
Я слышал про одного Тягнибика, он в школе вышел на уроке с одноклассником, а когда все повалили из класса увидели умирающего мальчишку, как потом оказалось с переломом свода черепа. Тягнибок сказал, что только отпустил ему подзатыльник. Так вышеназванный - это он или его брат? Просветите почему он такой любимый, я о нем больше ничего не знаю.
> Даже в том диалоге что ты привел я могу увидеть пренебрежение к схидняку, если он украинец, и обзывание его москалем, но это еще не подразумевает всерьез непризнание его украинцем. Обозвать можно и крестьянина кугутом, и кого угодно как угодно.
Не пытайтесь прилизать действительность, те о ком я слышал подобные реплики себя считали украинцами. Ну есть у запеденцев подобный оголтелый шовинизм, и никуда его не спрячешь. Они - это украинцы высшего сорта, а все остальные, в лучшем случае, почти украинцы.
Ну, да их дело. Только вряд-ли удасться с подобным подходом крепкую нацию склеить. Ведь кроме кнута надо еще и пряник давать, а его, кроме иллюзорной \"незалэжности\", как раз и нету.
. Если этот кто-то 
