Если посмотреть всю русскую военную морскую историю и подбить ее итоги - вывод будет однозначен :
военные усилия россии на морях, начиная с петровского времени и до самых недавних лет - это грандиозная трата ресурсов и гигантские потери матчасти, это бесконечная вереница сгнивших на стапелях, или прослуживших считанные годы, или превратившихся в металлолом, так никогда не понюхав пороху кораблей это огромные собственные потери людей и кораблей при минимальном уроне врагу это кипучая деятельность в мелководных или закрытых извне водоемах - ни дать ни взять - буря в стакане воды это гигантская и совершенно бесполезная - за мелкими исключениями - политическая и военная затея это бесконечные героические мифы и удручающая реальность орел - сухопутная птица и военно-морская история россии - яркое тому подтверждение что касается российкого флота в севастополе - то сейчас это не более чем самый роскошный аттракцион для туристов на территории украины причем платят за просмотр туристы из разных стран а за содержание аттракциона - российские налогоплательщики
> А где же тогда ваша слава?Все поражения выдавать за доблесть московской армии?
> Два раза оборонять город и оба раза сдать Севастополь врагу - это что угодно, но только не слава. > Подберите другое определение , это ну ни в какую не подходит > два раза русские топили черноморский флот. quoted1
Мда, Николя, начал ты вроде за здравие, но кончил как всегда одним и тем же.
>> А где же тогда ваша слава?Все поражения выдавать за доблесть московской армии?
>> Два раза оборонять город и оба раза сдать Севастополь врагу - это что угодно, но только не слава. >> Подберите другое определение , это ну ни в какую не подходит >> два раза русские топили черноморский флот. quoted2
>Мда, Николя, начал ты вроде за здравие, но кончил как всегда одним и тем же. quoted1
А что не нравится?Что то не так,Вроде всё правильно.....
> Ну а с точки зрения Лаврентия Павловича? quoted1
Не знаю, не спрашивал, а вот с точки зрения русского человека - удерживать 250 дней город против превосходящих сил противника - это подвиг, но неруси боюсь этого не понять, ей бы всё по схронам прятаться, да селян по ночам отстреливать
>> Ну а с точки зрения Лаврентия Павловича? quoted2
>Не знаю, не спрашивал, а вот с точки зрения русского человека - удерживать 250 дней город против превосходящих сил противника - это подвиг, но неруси боюсь этого не понять, ей бы всё по схронам прятаться, да селян по ночам отстреливать quoted1
Про 250 дней ,я согласен, несуществующего понятия , как человеческая жизнь. Ладно бы своих , русских клали , так и наших положили немерянно.... А как про то бездарное партийное руководство повинное в масовой гибели солдат и матросов ,за которое теперешний русский человек так тянет мазу, и про роскошный атракцион российского флота на территории Украины, за содержание аттракциона которого платят - российские налогоплательщики и грандиозная трата ресурсов и гигантские потери матчасти превратившихся в металлолом,и и совершенно бесполезная политическая и военная затея. Герои совецких фильмов , которые с криками за Родину и Сталина шли на верный убой. Уже не помню кто первый сказал , что солдат должен больше бояться своего сержанта , чем врага , но именно эту идеологию взяла на вооружение красная армия. О каком геройстве тогда речь? Вероятность погибнуть от родного ТТ была больше , чем от шмайссера , вот и весь выбор. Все поражения выдавать за доблесть московской армии.
Речь не мальчика а девочки. Продажной, дешовой,голодной и злой. чё николь обувают вас по полной ? приходится отрабатывать? то ли ещё будет! но ты не обижайся. смирись. с продажными шлюхами только так и поступают.
>> Ну а с точки зрения Лаврентия Павловича? quoted2
>Не знаю, не спрашивал, а вот с точки зрения русского человека - удерживать 250 дней город против превосходящих сил противника - это подвиг, но неруси боюсь этого не понять, ей бы всё по схронам прятаться, да селян по ночам отстреливать quoted1
Это кто селян по ночью отстреливал? что за сказки?
> Речь не мальчика а девочки. Продажной, дешовой,голодной и злой.
> чё николь обувают вас по полной ? приходится отрабатывать? > то ли ещё будет! > но ты не обижайся. смирись. с продажными шлюхами только так и поступают. quoted1
> как про то бездарное партийное руководство повинное в масовой гибели солдат и матросов ,за которое теперешний русский человек так тянет мазу, и про роскошный атракцион российского флота на территории Украины, за содержание аттракциона которого платят - российские налогоплательщики и грандиозная трата ресурсов и гигантские потери матчасти превратившихся в металлолом,и и совершенно бесполезная политическая и военная затея. quoted1
Тебе видимо трудно понять психологию севастопольцев, да и вообще видимо трудно понять, что такое, как говорится \"по зову сердца\", но факт есть факт, не всегда воевали только за деньги, не все и не всегда, в том числе и патриотизм, измеряется только деньгами или другими материальными ценностями.
> Герои совецких фильмов , которые с криками за Родину и Сталина шли на верный убой. Уже не помню кто первый сказал , что солдат должен больше бояться своего сержанта , чем врага , но именно эту идеологию взяла на вооружение красная армия. О каком геройстве тогда речь? Вероятность погибнуть от родного ТТ была больше , чем от шмайссера , вот и весь выбор. quoted1
Солдат должен не бояться, а уважать своего сержанта, как впрочем и других командиров, если солдат боится сержанта, то у того есть прекрасный шанс получить в бою пулю в спину, ежели сержант хочет, чтобы его боялись, вместо того, чтобы уважать, то он не сержант, а дурак с тремя лычками. Про вероятности погибнуть от родных ТТ комментировать не буду, ты мальчик взрослый, сам наверное понимаешь, что глупость сморозил для красного словца.
>> как про то бездарное партийное руководство повинное в масовой гибели солдат и матросов ,за которое теперешний русский человек так тянет мазу, и про роскошный атракцион российского флота на территории Украины, за содержание аттракциона которого платят - российские налогоплательщики и грандиозная трата ресурсов и гигантские потери матчасти превратившихся в металлолом,и и совершенно бесполезная политическая и военная затея. quoted2
>Тебе видимо трудно понять психологию севастопольцев, да и вообще видимо трудно понять, что такое, как говорится \"по зову сердца\", но факт есть факт, не всегда воевали только за деньги, не все и не всегда, в том числе и патриотизм, измеряется только деньгами или другими материальными ценностями. >
>> Герои совецких фильмов , которые с криками за Родину и Сталина шли на верный убой. Уже не помню кто первый сказал , что солдат должен больше бояться своего сержанта , чем врага , но именно эту идеологию взяла на вооружение красная армия. О каком геройстве тогда речь? Вероятность погибнуть от родного ТТ была больше , чем от шмайссера , вот и весь выбор. quoted2
>Солдат должен не бояться, а уважать своего сержанта, как впрочем и других командиров, если солдат боится сержанта, то у того есть прекрасный шанс получить в бою пулю в спину, ежели сержант хочет, чтобы его боялись, вместо того, чтобы уважать, то он не сержант, а дурак с тремя лычками. Про вероятности погибнуть от родных ТТ комментировать не буду, ты мальчик взрослый, сам наверное понимаешь, что глупость сморозил для красного словца. quoted1
На счёт уважения сержантов и командиров в Красной армии в полнейшая глупость. За неисполнение приказа следовал трибунал с последующим расстрелом.
Соглашательство с преступлением правителей, даже молчанием, - есть соучастие. Разве кто-то из этих кремлёвских уродов сказал вам или нам, уважаемый, что Севастополь - это трагедия сотен тысяч напрасно погибших ? Что военных трагедий возможно было избежать, отведя войска в укреплёные районы. Пока такие слова не произнесены - не произнесено покаяние. А значит ложь и грех живёт и здравствует. Обличать ложь ,преступления и её соучастников - не значит глумиться над памятью...
>На счёт уважения сержантов и командиров в Красной армии в полнейшая глупость.
> За неисполнение приказа следовал трибунал с последующим расстрелом. quoted1
Неисполнение приказа карается в любой армии мира, в военное время - тем более. Видишь, Николя, на войне были не редки случаи, когда солдаты закрывали командиров от пули, впрочем бывало и наоборот, скажи, ты примешь на себя пулю, предназначенную человеку, которого ты ненавидишь?
>Соглашательство с преступлением правителей, даже молчанием, - есть соучастие.
> Разве кто-то из этих кремлёвских уродов сказал вам или нам, уважаемый, что Севастополь - это трагедия сотен тысяч напрасно погибших ? Что военных трагедий возможно было избежать, отведя войска в укреплёные районы. quoted1
Насколько помню, при защите Севастополя, положили немцев и румын не меньше, чем погибло там наших бойцов, причем сковали там целую армию, а значит жертвы были уже не напрасны
>Пока такие слова не произнесены - не произнесено покаяние. А значит ложь и грех живёт и здравствует.
> Обличать ложь ,преступления и её соучастников - не значит глумиться над памятью quoted1
Обличать ложь действительно нужно, но то делать это надо после детальнейшего изучения, а не после прочтения одной котороткой заметки в сомнительной прессе
> Обличать ложь действительно нужно, но то делать это надо после детальнейшего изучения, а не после прочтения одной котороткой заметки в сомнительной прессе quoted1
Вы вот уже более 90 лет историю детально изучить не можите. Как приказали ,ту историю и учите. Всё как то преступников славите, их власть ,и их боготворите............
> Речь не мальчика а девочки. Продажной, дешовой,голодной и злой.
> чё николь обувают вас по полной ? приходится отрабатывать? > то ли ещё будет! > но ты не обижайся. смирись. с продажными шлюхами только так и поступают. quoted1