> настоящую захватническую борьбу против Великой Литвы развязал царь Иван III, который не только сам ходил войной на своего зятя, Великого Литовского князя Александра, но и подговаривал воевать с Литвой и тевтонцев, и перекопских (крымских) татар, и подбивал князей Северской земли (северов/сарматов) объявлять себя подданными Москвы, а не Литвы. quoted1
Я так понимаю, что Ваня вдул этим литвинам по полной, да?
>> >> Зубр, ты не находишь странным, что никого из них до сих пор не расстреляли? quoted2
> > Ты́ со своей лживой темы не со скакивай!!! quoted1
А в чём это я соскочил? Что, разве бел-сам удалось впендюрить в Россию свои яйца? Ты не волнуйся так, собирай спокойно деньги на омлет и оливье. Хочешь, я тебе рецепт пришлю?
Кстати, слово «соскакивай» пишется слитно. Ты это брось свой государственный язык позорить, шалунишка.
>> Между нашими странами свободные торговые отношения и для того, чтобы бизнесмены Беларуссии повезли яйца в Россию, разрешение президентов не требуется. quoted2
>Вполне вероятно, но у Бел-сии, тем не менее, яйца закупать не стали. Российские предприниматели решили, что лучше их купить в других странах. Поэтому Бел-сия и пролетела, а дуче вырвал в заветном месте все волосы от злости quoted1
Российским предпринимателям фиолетого… кто лучше условия и дешевле предложат у того и возьмут…
МИНСК, 15 дек – Sputnik. Беларусь готова поставить в Россию излишки яйца и куриного мяса, заявил в пятницу министр сельского хозяйства и продовольствия республики Сергей Бартош, передает корреспондент Sputnik. Накануне на пресс-конференции, посвященной итогам года, президент России Владимир Путин затронул проблему дефицита куриных яиц в стране и отметил, что ряд стран, включая Беларусь и Турцию, готовы помочь решить проблему. "Мы вообще не планируем какие-то объемы поставлять, но те излишки, которые у нас будут присутствовать на внутреннем рынке, мы, конечно же, нашей братской России поможем и поставим", – заявил журналистам Богданов. По его словам, в Беларуси выросло потребление данных продуктов питания у населения, поэтому в первую очередь спрос будет удовлетворяться на внутреннем рынке. "Мы должны обеспечить свое население яйцом, курицей, о которых сегодня так много говорят. Но у нас на внутреннем рынке никакого беспокойства не возникает", – заверил глава Минсельхозпрода. Производим больше, чем потребляем Сергей Бартош отметил, что в Беларуси производство яйца и курицы на 20-25% больше, чем население может потребить. "По яйцу – порядка 140 млн штук мы потребляем на внутреннем рынке и 60 млн поставляем на российский рынок. Курицы – больше производим, чем потребляем", – уточнил министр. Дефицита не будет Глава сельскохозяйственного ведомства также прокомментировал возможность допущения определенного недостатка куриных яиц и мяса на рынке. И рассказал, какие меры принимаются. "Мы постоянно проводим совещания и встречи как с потребителями, так и с торговыми сетями и производителями. Каждый руководитель торговой сети имеет возможность доступа обратиться либо ко мне, либо моему коллеге – министру антимонопольного регулирования в случае недостатка. Поэтому здесь ничего страшного не произойдет", – констатировал Бартош.
> basilod (basilod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> настоящую захватническую борьбу против Великой Литвы развязал царь Иван III, который не только сам ходил войной на своего зятя, Великого Литовского князя Александра, но и подговаривал воевать с Литвой и тевтонцев, и перекопских (крымских) татар, и подбивал князей Северской земли (северов/сарматов) объявлять себя подданными Москвы, а не Литвы. quoted2
>Я так понимаю, что Ваня вдул этим литвинам по полной, да? quoted1
(Из Тарас, там же, ч.1, гл.4): "В начале лета 1501 года умер король Польши Ян-Альбрехт, после чего ему наследовал младший брат Александр – великий князь Литвы. Был подписан Мельницкий акт, укреплявший династическую унию между ВКЛ и Польским королевством. Это, а также союз Литвы с Ливонским орденом и Заволжской Ордой, изменило расстановку сил не в пользу Москвы. Просила о мире и дочь Елена. Ивану Васильевичу, скрепив сердце, пришлось пойти на переговоры. 4 марта 1503 года в Москву прибыло посольство от Александра. После острых споров 25 марта был подписан «перемирный» договор, то есть перемирие сроком на 6 лет. Великий князь литовский Александр обязался впредь «не трогать» земель московских, новгородских, псковских, рязанских и пронских. Он уступил Москве огромную территорию. Это были земли князей Семена Можайского (Стародубского), Василия Шемячича, Семена Бельского, Трубецких и Мосальских, а также 28 городов и замков (малых крепостиц): Белая, Брянск, Велиж, Гомель, Дорогобуж, Дроков, Карачев, Любеч, Любутск, Мглин, Ме-зецк, Мосальск, Мценск, Невель, Новгород-Северский, Остея, Попова Гора, Почеп, Путивль, Радогощ, Рыльск, Серенек, Серпейск, Стародуб, Торопец, Трубчевск, Хотим, Чернигов, а также 70 волостей. Иными словами, московский государь не только отобрал у ВКЛ все те земли, которые присоединил Витовт с восточной стороны своего государства, но и добавил к ним новые. Вскоре после этого с Иваном случился удар, говоря современным языком – инсульт. Отнялась вся правая половина тела. Естественно, что и сам великий князь, и его современники истолковали удар однозначно – как Божью кару за грехи. В том же 1503 году, вскоре после заключения перемирия с Литвой, в Новгороде Великом наместники Ивана подписали аналогичное 6-летнее перемирие с послами Ливонского ордена. В этом случае Москва ограничилась контрибуцией. «Божья кара» сыграла свою роль. Итак, очередная агрессия великого князя московского Ивана III Васильевича увенчалась полным успехом. Он отобрал у Литвы все днепровское левобережье."
> Беларусь готова поставить в Россию излишки яйца и куриного мяса, заявил в пятницу министр сельского хозяйства и продовольствия республики Сергей Бартош quoted1
Паляш, ты ещё не понял? Жрите сами свои яйца. Или в Африку их попробуйте сбагрить. Не нужны России твои яйца. Не подлизывайся.
> Вскоре после этого с Иваном случился удар, говоря современным языком — инсульт. Отнялась вся правая половина тела. Естественно, что и сам великий князь, и его современники истолковали удар однозначно — как Божью кару за грехи. quoted1
На самом деле, не обязательно. Крестил Московию только Иван IV. А система языческих верований при Иване III (метрополия Московии, Угрия, тогда была языческой, а Россиия, например, мусульманской) нам сегодня почти не известна. Как нам не известные и ее предписания.
>> Российским предпринимателям фиолетого… кто лучше условия и дешевле предложат у того и возьмут… quoted2
> > Так и я о том же. Ведь бел-сы своим предложением захотели сразу стать богатыми и обеспеченными. quoted1
Я не думаю, что ты хотя бы на малую толику в курсе положения дел в торговле яйцами между Россией и Белоруссией. У нас капиталистический строй. Торговать им никто не запрещают.....сами договорятся...
>Я не об этом писал. > Я писал о том, что «злые поляки», фигурирующие в российском эпосе, на самом деле литвины. То есть белорусы. quoted1
На это я вам и возразил, что литвинами были королевские (княжеские) элиты, но не народ Польши. Хотя, конечно, со временем там тоже образовалась прослойка евреев-литваков как вследствие совместный военных операций, так и вследствие традиционной для литваков профессии мобильных торговцев, которые образовывали свои торговые концессии.
> basilod (basilod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хотя корни и тех и других родственные — и т. е. и другие мигрировали в сторону Европы из западного Тибета. quoted2
>Из Западной Сибири. > Тибета тогда еще не было. Поляки и литвины, славяне. Но литвины из росов, а поляки из полян. Разные ветви. quoted1
Это у вас шутка такая? — Тибет как горный массив образовался в результате наползания индо-австралийской тектонической плиты на Таримскую плиту около 10 млн. лет назад когда тектоническая плита как огромный бульдозер вздыбила верхние пласты грунта.
Кстати, Сибирская плита, надвинувшаяся на Тарим с севера, таким же образом образовала Тянь-Шань. Если же говорить о тибетской цивилизации, то первой письменно зарегистрированной Тибетской царской династией была Ярлунгская династия, названная так по долине реки Ярлунг Цангпо (Брахмапутра). Согласно традиционному описанию, первый царь династии Ярлунг (Yar-klungs) пришёл в Центральный Тибет из центральной части Северного индийского царства Магадхи. Его назвали Ньятри Ценпо (gNya'-khri btsan-po) и сочли посланником неба. Тибетский календарь начинает отсчёт «тибетских царских лет» (bod rgyal-lo) от этой даты — 127 года до н.э. Это значит, что после того, как пала Империя Маурьев/камбоджей в Арьянаварте/Магадхе от рук основателя династии Шунга, при котором началось преследование буддистов в Индии. Похоже, что переворот, совершённый Пушьямитрой Шунга явился своего рода «реконкистой» правителей Магадхи — отстранение от власти буддистов Маурьи и начало погрома буддистов. Последним Ярлунгским царём Тибетской империи стал «Ландарма или Лангдарма (тиб. གླང་དར་མ་ (Glang dar-ma — дословно „бык Дарма“), кит. 朗達瑪) — общепринятое уничижительное прозвище Дармы, последнего царя Тибетской империи (Ярлунгской династии), правившего примерно 838—842 годах.» После его смерти в Тибете началась так называемая эра фрагментации, во время которой Тибет распался на мелкие царства. По результатам большой Тибесткой Войны тибетцы и начали массово мигрировать в сторону Европы. Поляки — это выходцы из Памира (на средне-китайском «Памир» = «по-лю»). Там же находится и ныне пакистанский Балтистан, по выходцам из которого бывшее Скифийское море и было названо Балтийским. Литвинов я считаю выходцами из Восточного Тибета тангутами (они же миняги или дансяны по-китайски). Со «славянами», которых я считаю композитным абстрактным (условным) этносом, сложнее — это тема для отдельного серьёзного обсуждения.