Ну, это понятно, что против. А за что конкретно, за новые выборы и тихановские котлеты? А за кого сейчас рвут продолжения своих спин митингующие? За тётку, которая сбежала от них и призвала всех угомониться? По сути есть что сказать, вумник?
>> Голосовали против Луки- это же понятно. quoted2
>Ну, это понятно, что против. А за что конкретно, за новые выборы и тихановские котлеты? > А за кого сейчас рвут продолжения своих спин митингующие? За тётку, которая сбежала от них и призвала всех угомониться? > По сути есть что сказать, вумник? quoted1
Ты же всю жизнь топил против Беларуси. Пришло твое время. А ты за Луку оказывается. Еще мутнее ты стал для меня.
> как помогли своим бездействием и молчанием забрать Украину? quoted1
А что-то можешь предложить? Я за все время так и не услышал ни одного призыва от них за интеграцию с Россией. Более того, начиная со смены герба они вообще едва ли не открытый путь на ЕС взяли... ну или как минимум на отстранение от РФ.
АГЛ говорил, что "это были не их войны", а теперь вдруг ввязался в войну между Китаем и США. Я правильно понимаю, вот эта война - ихняя? Он из ума что ли там выжил?
Есть у меня версия, что через белорусов Россию норовят втянуть в битву КНР-США. Наверное этим и объясняется то, как подчеркнуто холодно ведут себя наши СМИ, а уж чего наговорили политики... тот же Затулин просто наповал сразил.
Белорусь всяко с нами. То что Лука наговорил - это всего лишь слова. У нас общие границы и рынок. С Украиной же не сравнить. Предложение все то же - много работать, не жалеть средств, готовить тихо замену Луке, а пока договариваться и поддерживать. Он наша синица, журавль может оказаться хищником. Что то пропустил - где Беларусь в войне Сша и Китая себя проявила?
> Что то пропустил - где Беларусь в войне Сша и Китая себя проявила? quoted1
Си Цзиньпин самым первым Лукашенко поздравил, еще до объявления результатов ЦИКа и по тексту поздравления угадывается, что у китайцев свои виды на синеокую. Я не верю в такую случайность, мы просто чего-то не знаем. Думаю, что АГЛ успел что-то предложить китайцам и это предложение было принято.
>> Что то пропустил - где Беларусь в войне Сша и Китая себя проявила? quoted2
>Си Цзиньпин самым первым Лукашенко поздравил, еще до объявления результатов ЦИКа и по тексту поздравления угадывается, что у китайцев свои виды на синеокую. Я не верю в такую случайность, мы просто чего-то не знаем. Думаю, что АГЛ успел что-то предложить китайцам и это предложение было принято. quoted1
Лука должен Китаю как земля колхозу. Защищают свои инвестиции. Я уж думал он на стороне Сша тельняшку рвет. Читал за зону Какой то там камень. типа - там законы Беларуси не действуют по договору. Там земля Китая.
А кто же их спрашивает? Вот 80 процентов за Бацку голоснули, а наглое меньшинство устраивает переворот на деньги и при поддержке иностранцев. Мы живем в этом неправильном мире и должны жить по его правилам, устраивая майданы, перевороты и прочие ваши инструменты политики.
Панове, а что вас всех так корёжит от выступлений белорусов? Их страна, их дело, никак не ваше. Или холопий комплекс наружу полез? Как так, мы значит терпим, не ропщем, одобряем..., а эти больно умные бунтовать вздумали? Они ж такие же как мы, а чего-то себе в голову забрали, чего-то там хотят...
Выходит не такие они, как вы... Не все согласны на холопье существование.
> Панове, а что вас всех так корёжит от выступлений белорусов? > Их страна, их дело, никак не ваше. > Или холопий комплекс наружу полез? Как так, мы значит терпим, не ропщем, одобряем..., а эти больно умные бунтовать вздумали? Они ж такие же как мы, а чего-то себе в голову забрали, чего-то там хотят... >
> Выходит не такие они, как вы... Не все согласны на холопье существование. > > Надеюсь, никого из присутствующих не обидел. quoted1
Ты не заметил, что никто не осуждает протесты хабаровчан? и здесь бы приветствовали, если бы запад не вмешивался.
>> Панове, а что вас всех так корёжит от выступлений белорусов?
>> Их страна, их дело, никак не ваше. >> Или холопий комплекс наружу полез? Как так, мы значит терпим, не ропщем, одобряем..., а эти больно умные бунтовать вздумали? Они ж такие же как мы, а чего-то себе в голову забрали, чего-то там хотят... >> quoted2
>
>> Выходит не такие они, как вы... Не все согласны на холопье существование.
>> >> Надеюсь, никого из присутствующих не обидел. quoted2
>Ты не заметил, что никто не осуждает протесты хабаровчан? > и здесь бы приветствовали, если бы запад не вмешивался. quoted1
Несерьёзно, ⍟ КИН, какое вмешательство Запада? Смотри, ты спокойно, как о само собой разумеющемся, рассуждаешь о вмешательстве России в белорусские выборы. России можно вмешиваться и по-крупному. А Литве нельзя предоставить убежище кандидату от оппозиции? Даже такая малость - это, по-твоему, вмешательство Запада.
Не складывается картинка, получается глуповатая пугалка...
> Несерьёзно, ⍟ КИН, какое вмешательство Запада? > Смотри, ты спокойно, как о само собой разумеющемся, рассуждаешь о вмешательстве России в белорусские выборы. России можно вмешиваться и по-крупному.
> А Литве нельзя предоставить убежище кандидату от оппозиции? Даже такая малость - это, по-твоему, вмешательство Запада. > > Не складывается картинка, получается глуповатая пугалка... quoted1
Очевидно, что в событиях задействована часть белорусской "элиты", стремящейся предать Лукашенко, и эта часть пошла ва-банк, зная какими ставками она рискует. Учитывая продолжающуюся жесткую позицию со стороны Лукашенко и отсутствие выводов по событиям у предателей Белоруссии, картина рисуется тяжелая.
В эРэФии же более вменяемая часть туземной "элиты" уже почувствовала холодок верёвки на своих шеях.
>> Смотря кого считать "народом". >> Царя не любили лентяи (или как говорила моя мать: "пролетарии всех стран соединяйтесь") и евреи. То есть те кто ничего не имели. И были забиты. >> А крестьянство и русская аристократия до времен модерна же считали его наместиком Бога на земле, как и церковников всех. quoted2
> > Ну для меня ненависть была реально народная если уже начиная с 80-ых годов против царского режима все слои населения какие-то терракты против представителей власти устраивали. А если по социальным группам, то евреи, конечно царя недолюбливали, но тех, кто растрелял царя и конфисковал все "нажитое непосильным трудом" евреи( точнее еврейская интелигенция, которая как-бы выражала их класовые интерессы) ненавидели в сто раз больше. Крестьяне в принципе как-бы и за царя были, но это очень религиозный, конформиский и консервативный слой населения, который составлял почти 90% на тот момент, но тем не менее против новой власти бунтовал не особо массово, а скорее локально. И даже наоборот в его среде были такие идеалисты, как Павлик Морозов. Вообще крестьяне же это масса, которая всегда является ведомой, царем или большевиками. > > А про евреев Розанов, тобою любимый, писал._) > > Дело Бейлиса имело громадные последствия, – именно тем, что русские были здесь поражены. Это "торжество евреев" открыло всем глаза. Множество людей – пусть безмолвно – испугались за Россию. Увидели угрозу будущности России. Во время Бейлиса "черта оседлости" была как бы снята: они точно хлынули всею массою в Россию; все увидели, что они всем владеют, деньгами, силою, властью, прессою, словом, почти судом и государством. Пережили ужас. И этот ужас чувствовался в каждом дому (домашние из-за евреев ссоры, споры). > > До Бейлиса не было “вопроса об еврее”: вопрос был решен в их пользу, и безповоротно. “Только одно правительство задерживало, но оно косно и зло”. После "дела Бейлиса", когда увидели, что оно сильнее самого правительства и что правительство не может с ними справиться, несмотря на явность правды (Андрюша, очевидно ими убит), – когда они вывезли с триумфом своего Бейлиса и наградили его покупкой имения в Америке … Все увидели, что "сплоченное еврейство" куда могучее правительства "в разброде", спорящего и вздорящего. И поняли, что правительство одно “кое-что защищает” и кое в чем “сдерживает” евреев, "общество" же – положительная труха. > > Вот отчего, если бы "дело Бейлиса" было нами выиграно, “еще более угнетенная нация” пошла бы гигантскими шагами к триумфу и победе. Теперь ее дело “застряло”. Она, несомненно, почувствует громадный отпор в молчаливых русских душах. Евреев ненавидят и презирают. Я слышал разговоры: везде перед евреями страх, но ни одного о них теплого слова, даже левых. И отдаленно и ноуменально: Христос еще раз победил, после того, как они “еще распяли”… > >
Для русских крестьян и помещиков составлявших основное народонаселение главным фактором для презрения евреев была их беспочвенность и готовность служить любой "родине" во имя оторванной от земли некой виртуальной справедливости.
А образованные и мудрые русские цари, устраивавшие и сохранявшие "черту оседлости" прекрасно понимали недопустимость вторжения еврейства в русскую земельную жизнь. Таким образом союз царизма и исконных насельников России держался всегда за Бога и землю и был непоколебим. Поддержали революцию организованную элитой состоявшей из иноземцев лишь уже фактически рабочие не работавшие никогда на земле - очень узкий класс.
В целом евреи в РИ (по многим свидетельствам) были малоимущие но конечно у них были свои кланы и своя влиятельная элита.
А Розанов всегда интересовался еврейским вопросом и всегда благосклонно и хорошо относился к ним. Особенно когда заставляла нужда перед революцией - в смутные времена.
Да, конечно, писал Максиму Горькому, такому уже важному человеку, просил денежной помощи. Готов был отдать Московской еврейской общине права на свои сочинения в обмен на усадебку с коровкой для семьи; готов был хвалить кого угодно, лишь бы прислали булочку с маслам, щепотку сахаринчику. Но никакими силами нельзя было его принудить скрыть и не сказать среди прочего вот это самое: что загнан до последней крайности; что готов уже на всё; что любит Максимушку за присылку четырех или, может быть, двух тысяч рублей, это не что-то — без этого семья погибла бы. Семья страшно бедствовала, человек до слез был благодарен за булочку с маслом и не таил своего настроения: «с каким невыразимым счастьем (!) я скушал их». В.В. Бибихин.