>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Aaa Bbb 38376 (38376) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Батька что получит? Получит дешёвую нефть, не хочет получать, это его право, рынок он такой, союзнику по одной цене, но с ответной услугой, не хотите, вот на следующем прилавке дорогая, но без всяких ограничений, и прилавки что самое странное у одного хозяина, >>>>>>> Он и так УЖЕ получает дешёвую нефть. И не один год. И дальше будет получать. Так договорились. Точка. Теперь другая игра затеивается. И дешёвая нефть лишь слегка сбоку. Так что, хотите продолжить новую игру, давайте договариваться. И небольшая плюшка в зубы прибалтам в виде расширения автоперевозок по России из той же темы. В смысле, чтобы в случае чего особо на белорусов не обижались. На крайняк, ещё полплюшки можно подкинуть. >>>>>> А чего обижаться?!!!! Вы не поняли, рынок он такой, о двух прилавках, но у одного продавца. Не хочет Батька дешевую, то из того же крана потечёт по рыночной цене. >>>>>
>>>>>> Никто руки ни кому не выкручивает, все по честному. >>>>>> Есть одна бочка, но с двумя крантиками. Выбор за покупателем. >>>>>> Ну и если Батька хочет венесуэльскую то может и там,
>>>>> === >>>>> === Венесуэльскую мы сами добываем, в отличии от российской, которая предпочитает американцев с санкциями. >>>>> === У вас не рынок, а базар, обмани ближнего называется, раз Догоаора не собирается соблюдать. Кто вам верить будет после таких вывертов? Так что на последствия не стоит потом обижаться. >>>> Почему не соблюдаются? У вас есть текст этих договоров? По нефти. >>>> А вот что в союзническом государстве не водится креветка, это я без договоров знаю. Забавные вы союзники, >>> >>>> И грозите грозно!!! За последствия не обижайтесь!!! Это пять!!! >>>> Вы и правда себя с нами союзниками считаете?
>>>> Наверняка нет, вот и Россия задумалась, на коей хрен такие союзники, которые креветку гонят с государственными сертификатами: выловлены в Минском море.(я знаю что оно есть, но там креветка не ловится.) >>> === >>> === Хватит словоблудием заниматься. По сути скажите — кто вам верить будет, если вы не будете соблюдать договора?
>>А верить не надо, надо просто подсчитать. Выгодно через Россию гнать и получать дешевую нефть, а значит и бензин в Минске, или выгодно через Прибалтику дорогую.
>> Союзничество оно такое, вот в Белоруси вдруг рекорды яблочные возросли в разы, и все честь по чести, сертификат государственный. Союзник сквозь пальцы на это смотрит, ну так, слегка журит, и в ответ тоже понимания ждёт, Вот сейчас, Россия, попросил у союзника гнать нефтепродукты через российские порты. Ну надо прибалтийские порты разгрузить, а свои нагрузить. >> И даже снизил цены за транзит, вошел так сказать в положения союзника. >> Теперь выбор за вами. Все просто до безобразия, или мы вместе или дорогая нефть.
>
>> Украина научила, хватит о братстве долдонить, пора и о себе подумать.
>> Ну так без словоблудия. Мы союзники? Или вас дешёвая нефть только интересует? >> Да и насчёт договоров, «Мистрали» нам тоже уроком послужили.
>=== > === Так при всех ваших скидках, всё равно транспортировка дорога. И, главное, теряется качество. Как там в ваших портах занимаются превалкой, что нефтепродукты теряют качество, воруют что ли, а потом разводят? Прибалтика, где нет энергоресурсов оказывается намного дешевле России и в их портах качество продукции не теряется почему-то. Так может наведёте порядок в своих портах, умерите аппетиты ваших олигархов и дадите по рукам коррупционерам? Или для вас союзники те, кто выполняет любые капризы вашего ненасытного олигархата, стремящегося урвать где только можно?
Ну значит не союзники, знаешь, я даже не расстроен, но и не рад. Просто есть два мнения насчёт нефти и они не совпадают. Значит надо просто отбросить эти споры и начинать жить прогнатичнее. Если Белорусь ради копеечной выгоды не хочет прислушаться к России, то что будет:" если завтра война?"
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Aaa Bbb 38376 (38376) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Батька что получит? Получит дешёвую нефть, не хочет получать, это его право, рынок он такой, союзнику по одной цене, но с ответной услугой, не хотите, вот на следующем прилавке дорогая, но без всяких ограничений, и прилавки что самое странное у одного хозяина, >>>>>>>> Он и так УЖЕ получает дешёвую нефть. И не один год. И дальше будет получать. Так договорились. Точка. Теперь другая игра затеивается. И дешёвая нефть лишь слегка сбоку. Так что, хотите продолжить новую игру, давайте договариваться. И небольшая плюшка в зубы прибалтам в виде расширения автоперевозок по России из той же темы. В смысле, чтобы в случае чего особо на белорусов не обижались. На крайняк, ещё полплюшки можно подкинуть. >>>>>>> А чего обижаться?!!!! Вы не поняли, рынок он такой, о двух прилавках, но у одного продавца. Не хочет Батька дешевую, то из того же крана потечёт по рыночной цене. >>>>>> >>>>>>> Никто руки ни кому не выкручивает, все по честному. >>>>>>> Есть одна бочка, но с двумя крантиками. Выбор за покупателем. >>>>>>> Ну и если Батька хочет венесуэльскую то может и там, >>> >>>>>> === >>>>>> === Венесуэльскую мы сами добываем, в отличии от российской, которая предпочитает американцев с санкциями.
>>>>>> === У вас не рынок, а базар, обмани ближнего называется, раз Догоаора не собирается соблюдать. Кто вам верить будет после таких вывертов? Так что на последствия не стоит потом обижаться. >>>>> Почему не соблюдаются? У вас есть текст этих договоров? По нефти. >>>>> А вот что в союзническом государстве не водится креветка, это я без договоров знаю. Забавные вы союзники,
>>>>> И грозите грозно!!! За последствия не обижайтесь!!! Это пять!!! >>>>> Вы и правда себя с нами союзниками считаете? >>>>> Наверняка нет, вот и Россия задумалась, на коей хрен такие союзники, которые креветку гонят с государственными сертификатами: выловлены в Минском море.(я знаю что оно есть, но там креветка не ловится.)
>>>> === >>>> === Хватит словоблудием заниматься. По сути скажите — кто вам верить будет, если вы не будете соблюдать договора? >>> А верить не надо, надо просто подсчитать. Выгодно через Россию гнать и получать дешевую нефть, а значит и бензин в Минске, или выгодно через Прибалтику дорогую.
>>> Союзничество оно такое, вот в Белоруси вдруг рекорды яблочные возросли в разы, и все честь по чести, сертификат государственный. Союзник сквозь пальцы на это смотрит, ну так, слегка журит, и в ответ тоже понимания ждёт, Вот сейчас, Россия, попросил у союзника гнать нефтепродукты через российские порты. Ну надо прибалтийские порты разгрузить, а свои нагрузить.
>>> И даже снизил цены за транзит, вошел так сказать в положения союзника. >>> Теперь выбор за вами. Все просто до безобразия, или мы вместе или дорогая нефть.
>>
>>> Украина научила, хватит о братстве долдонить, пора и о себе подумать.
>>> Ну так без словоблудия. Мы союзники? Или вас дешёвая нефть только интересует?
>>> Да и насчёт договоров, «Мистрали» нам тоже уроком послужили.
>>=== >> === Так при всех ваших скидках, всё равно транспортировка дорога. И, главное, теряется качество. Как там в ваших портах занимаются превалкой, что нефтепродукты теряют качество, воруют что ли, а потом разводят? Прибалтика, где нет энергоресурсов оказывается намного дешевле России и в их портах качество продукции не теряется почему-то. Так может наведёте порядок в своих портах, умерите аппетиты ваших олигархов и дадите по рукам коррупционерам? Или для вас союзники те, кто выполняет любые капризы вашего ненасытного олигархата, стремящегося урвать где только можно?
>Ну значит не союзники, знаешь, я даже не расстроен, но и не рад. Просто есть два мнения насчёт нефти и они не совпадают. Значит надо просто отбросить эти споры и начинать жить прогнатичнее. > Если Белорусь ради копеечной выгоды не хочет прислушаться к России, то что будет:" если завтра война?"
=== === С вами конечно нет, вы же не президент России и ничего не решаете. С Путиным будем договариваться, как обычно. Остальные верховные власти в России, как показало время, слепы и глухи, но вот грязью в сторону Беларуси кинут обязательно.
16:24 19.08.2017
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
>> Если Белорусь ради копеечной выгоды не хочет прислушаться к России, то что будет:" если завтра война?" > === > === С вами конечно нет, вы же не президент России и ничего не решаете. С Путиным будем договариваться, как обычно. Остальные верховные власти в России, как показало время, слепы и глухи, но вот грязью в сторону Беларуси кинут обязательно.
ты ещё призови Путина избавиться от остальных верховных властей, что бы мог с тобой договариваться
16:56 19.08.2017
мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на
> А верить не надо, надо просто подсчитать. Выгодно через Россию гнать и получать дешевую нефть, а значит и бензин в Минске, или выгодно через Прибалтику дорогую. > Вот сейчас, Россия, попросил у союзника гнать нефтепродукты через российские порты. Ну надо прибалтийские порты разгрузить, а свои нагрузить.
Перевести транзит нефтянки на порты Ленинградской области и получить ту же дорогую нефть. Года через два, когда скидка закончиться.
> Теперь выбор за вами. Все просто до безобразия, или мы вместе или дорогая нефть.
Сгнить с вами в одних окопах или принять участие в дележке вашей Империи. Выбор очевиден
Все гораздо проще. Логистика лучше. Порты надежнее. Более того Литва и Латвия заинтересованны в беларуских грузах. Транспортировка грузов в порты Ленинградской области - это чисто политический проект. Завтра Кремль решит, скидка на транзит очень большая. И все, весь эффект мигом улетучиться
16:58 19.08.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если Белорусь ради копеечной выгоды не хочет прислушаться к России, то что будет:" если завтра война?" >> === >> === С вами конечно нет, вы же не президент России и ничего не решаете. С Путиным будем договариваться, как обычно. Остальные верховные власти в России, как показало время, слепы и глухи, но вот грязью в сторону Беларуси кинут обязательно.
>ты ещё призови Путина избавиться от остальных верховных властей, что бы мог с тобой договариваться
=== === Он и сам избавится, просто время ещё не пришло, рано дымовую завесу снимать.
17:08 19.08.2017
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал (а) в ответ на :
>> А верить не надо, надо просто подсчитать. Выгодно через Россию гнать и получать дешевую нефть, а значит и бензин в Минске, или выгодно через Прибалтику дорогую.
>> Вот сейчас, Россия, попросил у союзника гнать нефтепродукты через российские порты. Ну надо прибалтийские порты разгрузить, а свои нагрузить.
>Перевести транзит нефтянки на порты Ленинградской области и получить ту же дорогую нефть. Года через два, когда скидка закончиться.
>> Теперь выбор за вами. Все просто до безобразия, или мы вместе или дорогая нефть.
>Сгнить с вами в одних окопах или принять участие в дележке вашей Империи. Выбор очевиден > > oganton1 (oganton1) писал (а) в ответ на
>Все гораздо проще. Логистика лучше. Порты надежнее. Более того Литва и Латвия заинтересованны в беларуских грузах. Транспортировка грузов в порты Ленинградской области — это чисто политический проект. Завтра Кремль решит, скидка на транзит очень большая. И все, весь эффект мигом улетучиться
1) дорогая нефть может появиться гораздо раньше чем в течении двух лет 2) ну значит не союзники, а просто деловые партнеры, ( это в лучшем случае) 3) смотри пункт 1
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если Белорусь ради копеечной выгоды не хочет прислушаться к России, то что будет:" если завтра война?"
>>> === >>> === С вами конечно нет, вы же не президент России и ничего не решаете. С Путиным будем договариваться, как обычно. Остальные верховные власти в России, как показало время, слепы и глухи, но вот грязью в сторону Беларуси кинут обязательно.
>>ты ещё призови Путина избавиться от остальных верховных властей, что бы мог с тобой договариваться
>=== > === Он и сам избавится, просто время ещё не пришло, рано дымовую завесу снимать.
ага ?! ждет свою «ночь длинных ножей», понятно, или же вот таким чынам
17:27 19.08.2017
А вообще такие союзники уже были, никаких аналогий, просто факт из новой истории. Германия и Румыния. В годы Гитлера.
17:39 19.08.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если Белорусь ради копеечной выгоды не хочет прислушаться к России, то что будет:" если завтра война?"
>>>> ===
>>>> === С вами конечно нет, вы же не президент России и ничего не решаете. С Путиным будем договариваться, как обычно. Остальные верховные власти в России, как показало время, слепы и глухи, но вот грязью в сторону Беларуси кинут обязательно.
>>> ты ещё призови Путина избавиться от остальных верховных властей, что бы мог с тобой договариваться
>>=== >> === Он и сам избавится, просто время ещё не пришло, рано дымовую завесу снимать.
> > ага ?! ждет свою «ночь длинных ножей», понятно, или же вот таким чынам
=== === У вас только «ночь длинных ножей «на уме, по другому и быть не может у человека проповедующего фашизм.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Если Белорусь ради копеечной выгоды не хочет прислушаться к России, то что будет:" если завтра война?" >>>>> === >>>>> === С вами конечно нет, вы же не президент России и ничего не решаете. С Путиным будем договариваться, как обычно. Остальные верховные власти в России, как показало время, слепы и глухи, но вот грязью в сторону Беларуси кинут обязательно.
>>>> ты ещё призови Путина избавиться от остальных верховных властей, что бы мог с тобой договариваться
>>> === >>> === Он и сам избавится, просто время ещё не пришло, рано дымовую завесу снимать.
>>
>> ага ?! ждет свою «ночь длинных ножей», понятно, или же вот таким чынам
> > === > === У вас только «ночь длинных ножей «на уме, по другому и быть не может у человека проповедующего фашизм.
так эту ты его проповедуешь, а не я, Путина даже призываешь, к методам Гитлера
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Если Белорусь ради копеечной выгоды не хочет прислушаться к России, то что будет:" если завтра война?" >>>>> === >>>>> === С вами конечно нет, вы же не президент России и ничего не решаете. С Путиным будем договариваться, как обычно. Остальные верховные власти в России, как показало время, слепы и глухи, но вот грязью в сторону Беларуси кинут обязательно.
>>>> ты ещё призови Путина избавиться от остальных верховных властей, что бы мог с тобой договариваться
>>> === >>> === Он и сам избавится, просто время ещё не пришло, рано дымовую завесу снимать.
>>
>> ага ?! ждет свою «ночь длинных ножей», понятно, или же вот таким чынам
> > === > === У вас только «ночь длинных ножей «на уме, по другому и быть не может у человека проповедующего фашизм.
так эту ты его проповедуешь, а не я, Путина даже призываешь, к методам Гитлера
20:43 19.08.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Если Белорусь ради копеечной выгоды не хочет прислушаться к России, то что будет:" если завтра война?" >>>>>> === >>>>>> === С вами конечно нет, вы же не президент России и ничего не решаете. С Путиным будем договариваться, как обычно. Остальные верховные власти в России, как показало время, слепы и глухи, но вот грязью в сторону Беларуси кинут обязательно. >>>>> ты ещё призови Путина избавиться от остальных верховных властей, что бы мог с тобой договариваться >>>> ===
>>>> === Он и сам избавится, просто время ещё не пришло, рано дымовую завесу снимать. >>>
>>> ага ?! ждет свою «ночь длинных ножей», понятно, или же вот таким чынам
>> >> === >> === У вас только «ночь длинных ножей «на уме, по другому и быть не может у человека проповедующего фашизм.
>так эту ты его проповедуешь, а не я, Путина даже призываешь, к методам Гитлера
=== === Где?
09:41 20.08.2017
Еще в конце прошлого года в российскую печать просочилась информация о том, что правление ОАО «РЖД» рассматривает возможность скидки в 25% на транзитные перевозки бензина, дизтоплива и мазута с белорусских НПЗ в российские порты Северо-Запада. Без такой скидки поставлять нефтепродукты на экспорт через российские порты выходило дороже. И вот на этой неделе В. Путин потребовал создать в российских портах условия для перевозки грузов не хуже, чем в балтийских странах:
— Это не какие-то политические решения. Мы просто должны загружать свои собственные мощности, создавать здесь налоговую базу, мы должны рабочие места обеспечивать — именно в России, а не где-то в другом месте.
Однако гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов не стал лукавить:
— У нас есть проблема с загрузкой российских портов. И есть желание наказать страны Прибалтики за слишком агрессивную позицию.
Экономическая логика такого перенаправления грузовых потоков для России очевидна. Транзит белорусских нефтепродуктов мог бы стать хорошим подспорьем для российских портов. В прошлом году наша страна поставила на экспорт 13 млн тонн нефтепродуктов, причем примерно две трети от этого объема — в ЕС. В этом году объемы поставок будут еще больше — благодаря разрешению нефтегазовых разногласий Минска и Москвы.
Однако экономическая выгода для Беларуси пока под вопросом. Во-первых, у нас имеются долгосрочные соглашения со странами Балтии на перевозки по литовским и латвийским железным дорогам. И разрыв таких соглашений в одностороннем порядке неминуемо повлечет за собой огромные убытки в виде выплаты неустойки. Во-вторых, даже первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский отмечает несовершенство тарифной политики своих железнодорожников:
— РЖД каждый год повышает тарифы на перевозку нефтепродуктов, так что нефть становится более выгодно транспортировать по трубе. Отсюда идет и падение объемов морских перевозок.
Белорусский политолог Петр Петровский в предложении российской стороны не видит ничего нового:
— Такие предложения звучали и прежде. РЖД и в прошлом году предлагали варианты транзита через российскую территорию и порты. Тогда скидки варьировались от 20% до 50% — но эти скидки, как я понимаю, не покрыли бы тех потерь, которые мы бы получили в случае переориентации нашего транзита с прибалтийских портов в российские. Поэтому главное — формула скидок, которая бы перекрывала все издержки нашей стороны.
Аналитик увязывает предложение В. Путина с реакцией Москвы на антироссийские санкции Запада:
— Сегодня стоят вопросы о «Северном потоке-2», о так называемом «Турецком потоке». И если прессинг США в отношении Евросоюза достигнет такого уровня, что ЕС не сможет отказать США в заморозке этих проектов, то Россия будет еще более интенсивно проводить в жизнь линию диверсификации транзита энергоносителей на свою территорию. Иными словами, Россией ведется подготовка «дорожной карты» по дальнейшему наращиванию экономического патернализма. В том числе и с использованием механизмов ЕАЭС и Союзного государства.
Как быть в этой ситуации нашей стране? Мнение Петра Петровского таково:
— Для Беларуси нынешняя ситуация может обернуться и плюсом. К сожалению, литовская сторона сегодня не всегда корректна в отношении нашей программы мирного атома. А теперь мы можем включить в повестку обсуждения транзита через Литву более корректное и толерантное отношение к нашей атомной программе. С другой стороны, в мировой энергетической сфере существует практика подписания пакетных соглашений. Эта практика четко говорит: страна, предлагающая включить в такой пакет соглашение о транзите переработанных энергоресурсов через свою территорию, должна исходить из общей прибыльности этого транзита для страны-переработчика. То есть вопрос этот — сугубо экономический.
22:04 20.08.2017
мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на :
> 1) дорогая нефть может появиться гораздо раньше чем в течении двух лет > 2) ну значит не союзники, а просто деловые партнеры, (это в лучшем случае) > 3) смотри пункт 1
Нефть сейчас на рынке в мире не является дорогой. Так что дорогой нефти у Беларуси не будет. Так и я про тоже. Давно пора распустить все эти СНГ-ОДКБ-СГ-ЕвраАзс-ТС-ЕАП-ЕАЭС
11:02 21.08.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> ну если вопросы логистики нефтепродуктов, были увязаны в контрактах на дорого обходящееся нам «дешёвое сырьё», то может быть и разговор, но похоже, что эти потуги с кондачка, что и следовало ожидать от маскалей, их любимые способы вредить всем и вся с помощью обструкционистской политики в действии и это никогда не кончится, пока в РБ будут ориентироваться на так называемое сомнитительно «дешёвое» сырьё >
А ты там передай в своей Белоруссии, что, если вам не нравится покупать нефть со скидкой, то, как публично сказал Медведев вашему премьеру, валите на все четыре стороны, держать никто не будет. Когда тоже повторил и Путин Лукашенке, тот и согласился сразу на все условия, и деньги нашёл, и заплатил всё, включая пени. Идите покупайте нефть у других, кто вам никаких условий не ставит. Вон, обратитесь к Азербайджану, Венесуэле. Вот только Венесуэла вас точно пошлёт за ваши пакости им. А Азербайджан вам тоже цену рыночную объявит. Поэтому вы там пошумите, как в случае с недавней историей по цене на газ, а потом, склоняя голову, всё и подпишите. А парторг вам расскажет потом, как и в случае с газом тогда, что только он и может вопросы решать. Поэтому выпускайте свой, сколь угодно резко, а потом приползёте и всё подпишете. Да ещё и спасибо скажите. А парторг потом приедет и поцелует …. сами знаете куда.
