> Было, 500 лет вы об это государство зубы ломали.. Называлось ВКЛ.. quoted1
О какое государство...? Межэтническую банду под названием татаро-монгольское иго...? Или об Речь Посполитую..? Да были такие бандитские формирования,на просторах восточной Европы,но мы русичи к ним не какого отношения не имеем..И если вы ведёте ваш род от хана Батыя,да пожалуйста,азиатчина вам в ... сами знаете куда!! Мы русичи , да со своими понятиями,комплексами и фобиями,но христиане и европейцы,а не скрещенные азиаты с поляками выродки....
> О какое государство...? Межэтническую банду под названием татаро-монгольское иго...? Или об Речь Посполитую..? Да были такие бандитские формирования,на просторах восточной Европы,но мы русичи к ним не какого отношения не имеем. quoted1
То есть как это бандитское формирование московитов не имеет никакого отношения к Орде? Сколько столетий вы были неотъемлемой её частью? Орда и дала вам толчок для развития государственности, вы просто впитали её соки..
> И если вы ведёте ваш род от хана Батыя,да пожалуйста,азиатчина вам в ... сами знаете куда! quoted1
А какие проблемы с Батыем? Да были в ВКЛ татары, принятые на поселение и на госслужбу.. Верой и правдой служили стране.. Теперь потомки липков среди нас, у меня например брат двоюродный по отцу из беларуских липков.. Мы гордимся и и ми..
> То есть как это бандитское формирование московитов не имеет никакого отношения к Орде? Сколько столетий вы были неотъемлемой её частью? Орда и дала вам толчок для развития государственности, вы просто впитали её соки.. quoted1
Вообще то Рюрики,сканды дали толчок для российской государственности,от Орды приходилось отбиваться почти 500 лет,последний оллот был в 1792 году был уничтожен Суворовым в Крыму,защитили Европу от азатчины...
> Русичи? Это те, что на межгалактических Вайтманах летали? quoted1
Просто ложили свои жизни,для своей государственности не больше, и ложили все от крестьянина до высокородных дворян..Потому как империя,выживала как могла,и защищала всех своих подданых,в т.ч и трусов-малоросов и белоросов..На то она и империя!!!
> Смотрю русских нацистов на форуме прибавилось)) quoted1
Вообще фигня,когда нет аргументов,начинаются оскорбления в т.ч и в нацизме,поэтому не парюсь,понимая слабость и не кчёмность вашей позиции..Вы просто не кто,и зовут вас не как..Поэтому я вас прощаю!!!
> Это не во-первых.. Это официальное наименование города с 17-го века.. quoted1
Ну тогда будем говорить не про Вильню, а про Вильнюс. Оф. название, так сказать
> Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> жили украинские племена волынян и древлян. quoted2
>По данным археологов жили там дреговичи, племя Дрыгва, это один из племенных союзов, который примет широкое участие в этногенезе беларуского народа. quoted1
Ну давай данные археологов:
На заходї дреговицька кольонїзація не виходила за басейн Припети, межуючи з побужською людністю Дулїбів.Тут можна зазначити факт, що похоронні типи середнього Побужа (в околицях Дорогичина) вповнї відріжняють ся від припетсько-березинських. Се потвердило-б гадку, що середнє й нижнє Побуже належало вже иньшому племени, та поки що археольогічного матеріалу для сих країв дуже небогато і з виводами треба почекати; див. Авенаріуса Дрогичинъ Надбужскій — Матеріалы по археологіи Россіи N. 4, і Краткія извЂстія о БЂльскомъ у. — Труды VIII съЂзда т. III, Завитневича op. c. в Трудах IX зїзда, Спицынъ op. c. с. 337-8, Ол. Грушевський op. c. с. 11.
Можно еще и данные ПВЛ:
а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами
> В те времена все князья были рускими, даже литовские князья носили этот же титул.. quoted1
Русскими князьями литовцы, насколько я знаю, стали после захвата руських земель -- Переяславльщины, Киевщины, Черниговщины и Волыни. Для летописцев, как и новгородских, так и киевских, руськая земля за пределы украинских княжеств не выходила
> Ну и сейчас населяют, их в Бресте аж 4%, кто спорит? quoted1
Воронежщина, Курщина в начале 20 ст. была наполовину украинской... Украинская колонизация в Прикавказье тоже составляла где-то такую цифру, и продвигалась аж до устья Терека... Сейчас найти украинцев просто фантастика. Мне вспоминаются слова украинского писателя Багряного, сидевшего в Дальневосточном ГУЛАГе:
"Через какие-то десятилетия многочисленная украинская людность Зеленого Клина (Приморье, -- прим. ОКгН), которая находиться в таком ужасном состоянии, просто исчезнет и ассимилируется, а в Украине детям будут рассказывать о них разные сказки, будто их там и не было..."
. Цитирую по-памяти, но смысл где-то такой.Кстати, данные переписи по Гродненщине:
Отдадим Брест-Литовск Израилю
> У полешуков свой говор, к вашим также не имеет отношения.. quoted1
Типично-украинское северное наречие без цоканья, дзеканья и аканья
> А чё не весь Земной шар себе присоединили? Карандаш кончился? quoted1
Не нервничай и не утрируй
> Отмечать он мог всё что угодно, на сколько фантазия позволяла.. quoted1
Ну он-то вообще-то культурологом был, изучал украинскую архитектуру, и дачу имел севернее Припяти. Т.е. оснований утверждать это он имел предостаточно.
> На личном опыте знаю.. Дед у меня как-раз из них)) quoted1
Полещуки -- то вообще каша. Они себя ни украинцами, ни белорусами, ни поляками не называли. Просто "тутэшни", и усе. Во время переписей ІІ Речи Посполитой их даже в отдельную графу записывали... Та же самая ситуация, что и с русинами Закарпатья: глухая провинция, в которую свет просвещения никогда не заглядывал. Таким образом лемков и гуцулов преврати в румын, словаков и венгров
> Вопрос можно решить просто, езжайте в Брест и заявите, что все жители Брестской области - украинцы и мол давайте присоединяйтесь к Украине.. Только посоветую - лицо берегите.. Полешуки народ такой конкретный... quoted1
Это из серии: "Хахлы, едьте на Кубань/Донбасс, и говорите кубанцам/дончанам, что они, мол, украинцы. Тогда и будем говорить" Надо просто проводить культурную работу среди ассимилированных украинцев, чего нынешняя предательская власть не делала, не делает и не будет
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Воронежщина, Курщина в начале 20 ст. была наполовину украинской... Украинская колонизация в Прикавказье тоже составляла где-то такую цифру, и продвигалась аж до устья Терека... Сейчас найти украинцев просто фантастика. Мне вспоминаются слова украинского писателя Багряного, сидевшего в Дальневосточном ГУЛАГе: quoted1
Ладно ,пусть будет так...Но а почему запоржские казаки бегали к Екатерине 2 на поклон,а не наоборот...? Вы смешная, виртуальная,клоунская нация,способная жить только под кем то,не важно амеры,немцы или россы..Неужели до сих пор не поняли...)))
Происхождение Бреста подтверждается археологическим раскопом, обнаруженном на территория Волынского укрепления Брестской крепости. На глубине около 4-х метров вскрыто до 30 жилых и хозяйственных построек детинца- центральной укрепленной части Берестья. Сейчас там Археологический музей «Берестье». Площадь раскопа составляет более 1000 кв.метров. Археологические исследования позволяют сделать вывод, что Брест возник на территории расселения восточнославянского племенного объединения- дреговичей, детинец возник на рубеже X-XI веков, Берестейское городище существовало в XI — XIII веках .
Грушевские не согласны?
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно еще и данные ПВЛ: > а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами quoted1
Ну дык да, Брест как раз между Припятью и Двиною, правда Двина далекова-то))
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русскими князьями литовцы, насколько я знаю, стали после захвата руських земель -- Переяславльщины, Киевщины, Черниговщины и Волыни. quoted1
Захвата? С Ордой вам больше нравилось?
По поводу утверждения, не факт, что именно тогда они вдруг стали рускими..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для летописцев, как и новгородских, так и киевских, руськая земля за пределы украинских княжеств не выходила quoted1
Сам Новгород тоже был не руским княжеством?Или это украиснкая земля?))
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Воронежщина, Курщина в начале 20 ст. была наполовину украинской... Украинская колонизация в Прикавказье тоже составляла где-то такую цифру, и продвигалась аж до устья Терека... Сейчас найти украинцев просто фантастика. Мне вспоминаются слова украинского писателя Багряного, сидевшего в Дальневосточном ГУЛАГе: quoted1
А здесь спорить не буду.. Что Ростов, что Волгоград.. Чувствуются украинские говоры, чего и близко нет на Полесье..
Помню когда ездили на Азовское море давно ещё.. супруга набрала магнитиков, где отражена история края.. И вот смотрю я на них.. некоторые конечно с юмором.. но.. мазанки, плетёные заборы, пьяный казак с усами спит на сеновале в обнимку с поросёнком.. Ну и т.д. Сразу ассоциация с Украиной.. В истории беларуского Полесья опять же этого нет..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Цитирую по-памяти, но смысл где-то такой.Кстати, данные переписи по Гродненщине: quoted1
В этой перепеси, большинство неграмотного населения глубоко крестьянской страны - Российской Империи в большинстве случаев не могли назвать свою этническую принадлежность (ну кроме евреев).. Поэтому переписчики пользовались этнографическими данными, достоверность которых ещё не раз изменится..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
Зачем? Евреев из Беларуси никто не выгонял.. Это и их Родина.. Всё зависит от самого еврея, какую страну он считает Родиной..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Типично-украинское северное наречие без цоканья, дзеканья и аканья quoted1
Нет там никакой типичности.. Многие исследователи выдвигали говор в отдельный полесский диалект, имеющий только общие черты как с беларуским, так и украинское влияние..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
Не нервничаю)) Не ну а что? Почему так мелко взяли? Не похоже на вас..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну он-то вообще-то культурологом был, изучал украинскую архитектуру, и дачу имел севернее Припяти. Т.е. оснований утверждать это он имел предостаточно. quoted1
Я знаю кто это, но это не исключает его склонность к фантазиям..
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо просто проводить культурную работу среди ассимилированных украинцев, чего нынешняя предательская власть не делала, не делает и не будет quoted1
Не рекомендую проводить с полешуками "культурную работу", если встанут на дыбы, даже Лукашенко их не сможет остановить.. Донбасс покажется детским лагерем..
> Ладно ,пусть будет так...Но а почему запоржские казаки бегали к Екатерине 2 на поклон,а не наоборот...? Вы смешная, виртуальная,клоунская нация,способная жить только под кем то,не важно амеры,немцы или россы..Неужели до сих пор не поняли...))) quoted1
Казаки были подданными императрицы. Логично, что они шли к ней на поклон и соблюдали приличия, как и любые другие подданные