> Радикалы были у власти, сейчас все от этой модели отказались. >
Революция--это всегда радикально
20:35 07.11.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На этой жестокости все успехи коммунистов и держались даже во время ВОВ 250 тысяч расстреляно перед строем - это 20 дивизий , 9миллионоа человек осуждено ща 5арушение трудовой дисциплины ,- это "все для фронта все для победы". Как только КПСС отказалась от жестокости вся их власть довольно быстро стухла и закончилась.
Ну да что-то до фига ..
Этот документ свидетельствует, что общее количество осужденных за 32 года составило 3 777 380 человек. Обвинения выносили Коллегия ОГПУ, «тройки» НКВД, Особое совещание, Военная Коллегия, суды и военные трибуналы вместе взятые.
Из них к смертной казни за все 32 года приговорили 642 980 человек. 2 369 220 человек – к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже. А 765 180 человек – к ссылке и высылке.
Тыщ по 20 в год получается в среднем. Запад грамотно переписывал нашу историю Стараясь искусно подтасовать цифири..
20:45 07.11.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> 58883 (58883) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласен. Но не было бы Кровавого переворота 1917 года .Была бы Победа в 1 МВ, Босфор и Дарданнелы были бы Русскими как и Константинопль… не было бы братоубийственной Гражданской
>Смысл истории которую втюхивают нам с запада-- это коммунисты и Сталин виноваты во всём- от поражения в 1 МВ и до причин по которой началась 2МВ. Однако победителями везде были Англия и США...
Главное не "найти" виноватых , а сделать анализ Исторических ошибок. И их не повторять ! А тов. И. Сталин и коммунисты -сыграли Великую,ключевую... роль в победе над Европейским Фашизмом и Немецким Национал- социализмом . Это даже не обсуждается !
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fotoks2020 (Fotoks2020) писал (а) в ответ на
>>> Шар улетел. Ленин оказался то ли шпион, то ли диверсант, то ли гриб. Все жутко запуталось, и чтобы не мучиться — праздник просто отменили. Ну, а чтобы народ не расстраивался, что у него отняли выходной, то создали другой праздник — День народного единства, 4 ноября. Праздник хороший, но другой. Они отличаются друг от друга, как Ленин от старика Крупского. Вроде одно и то же, но настолько разный контекст, что невозможно объяснить.
>> Столетиями величайшие умы мечтали о справедливом обществе и только Ленин попытался построить государство рабочих и крестьян. После победы Октября он понял, что наскоком справедливое общество построить нельзя, это долгий и мучительный путь развития и если бы он прожил ещё хотя бы лет 5, то нарушения закона стоимости стало бы невозможным, а карьеристы даже близко не смогли бы подойти, не то что сесть в чиновничье кресло. >> Ностальгия не по СССР, а хоть о какой-нибудь справедливости. >> Вопрос о справедливости ставился всегда и будет ставиться всегда. Слова и обещания правителя, правящей верхушки, правящей элиты, правящего клана, класса, режима всегда будут расходиться с их делами.
>Это Верно. именно тов. В. Ленин(Бланк) понял что построение "социализма" , а тем более "коммунизма" без дли-и-тельного переходного периода невозможно. и написал Историческую работу " О Новой экономической политике". НЭП в СССР был в 1924-1929 годах. НЭП свернули. Началось построение "Социализма" его "построили " в начале 60 -х по уверению тов Никитки Хрущева. начали строительство "коммунизма" ,который по решению тов. Никитки Хрушёва обязан был наступить в 1980 году... Но увы -все эти "построения" развалили страну. Китайские товарищи с карандашом в руке прочли работу В. Ленина . И начали строить свой Китайский НЭП" . Сейчас Китай , бывшая беднейшая Страна Мира . стала ВТОРОЙ экономикой Мира !
Лет 10 назад, когда я по настоящему понял марксизм, с тех пор меня мучает вопрос: почему Ленин его не понял? И вместо того чтобы ввести норму прибавочной стоимости, - суть марксизма, - он ввёл НЭП, возродив капитализм, хоть урезанный, но всё-таки капитализм. Форд наверняка не читал Маркса, но увязал зарплату рабочих от прибыли и буквально за год прибыль выросла в полтора раза. Если бы Ленин законодательным путём установил зарплату всем рабочим определённым процентом от прибыли, то фактически капиталист и рабочий считались бы партнёрами. У обоих была бы единая цель - прибыль. Тогда гражданской войны не было бы, не было бы репрессий, раскулачивания и прочих безобразий. Почему он это пропустил? Загадка.
20:59 07.11.2023
58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> И их не повторять ! А тов. И. Сталин и коммунисты -сыграли Великую,ключевую... роль в победе над Европейским Фашизмом и Немецким Национал- социализмом . Это даже не обсуждается ! >
А кто будет обсуждать?? Запад сам в пивнухах нашёл и выкормил нацистов. Они после этого и продолжили свою практику поиска на помойках нужных им радикалов, отмывали вооружали и отправляли на войну вместо своих солдат.
21:19 07.11.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Радикалы были у власти, сейчас все от этой модели отказались. >>
>Революция--это всегда радикально
Речь не о революции, а об экономической модели, основанной на насилии. Насилие закончилось и модель развалилась.
21:58 07.11.2023
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Речь не о революции, а об экономической модели, основанной на насилии. Насилие закончилось и модель развалилась. >
Жёсткая дисциплина была связана с вполне понятной ситуацией. А когда необходимость в этом отпала -- страной управляли заурядные и даже местами примитивные люди. Неспособные быть адекватные времени. Поэтому в стране всё и посыпалось. Хрущёв был малограмотным карьеристом, а Брежнев-- удобной для всех членов политбюро мебелью.
А вы мне втюхиваете не своё понимание, а западный штамп для школьников.
22:01 07.11.2023
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> И вместо того чтобы ввести норму прибавочной стоимости, - суть марксизма, - он ввёл НЭП, возродив капитализм, хоть урезанный, но всё-таки капитализм.
Ленин: Во-вторых, для меня всегда была важна практическая цель. А практическая цель нашей новой экономической политики состояла в получении концессий .
Большевики были жадны к валюте. Концессии на разработку недр, вырубку леса иностранцами должны были принести быструю валюту. Но после грабежа большевиками мало кто хотел из-за западных фирм это делать.
Кроме того, были и санкции на государственном уровне.
Чтобы подстегнуть концессии и создать капиталистические условия для частных западных фирм, была введна НЭП. Большевики надеялись, что западные фирмы индустриализируют Сов.Россию/СССР за свой счёт.
Одновременно стали разрабатываться и программы гонки вооружения, для создания гигантской армии для захвата и грабежа Европы.
НЭП тоже на дала результаты и была заменена на прямую индустриализацию, с большими жертвами, голодом, репрессиями. С уничтожениемм уклада жизни и кульутры народов СССР.
22:13 07.11.2023
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Концессии на разработку недр, вырубку леса иностранцами должны были принести быструю валюту. Но после грабежа большевиками мало кто хотел из-за западных фирм это делать.
Это путь колонии сдача в концессию. И к экономической зависимости.
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Одновременно стали разрабатываться и программы гонки вооружения, для создания гигантской армии для захвата и грабежа Европы. >
Это чушь. В ЦК были авантюристы вроде Троцкого который хотел экспортировать революцию. Когда погибло много людей от похода в Германию. Сталин был против всяких таких экспансий. Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> НЭП тоже на дала результаты и была заменена на прямую индустриализацию, с большими жертвами, голодом, репрессиями. С уничтожениемм уклада жизни и кульутры народов СССР. >
Это тоже ерунда. потому что вы хотели в стране где больше 70% полуграмотные крестьяне, часто жившие натуральным хозяйством. И детей чтобы отправить учиться в школу-- нужно было вступить в конфликт с родителями, потому как это работник с детства. А школа--это баловство и вредная вещь по их мнению Вот и построй промышленность, воспитай трактористов танкисов и лётчиков. Вы понимаете про какую страну вы ведёте речь? И сколько десятилетий было на это отведено историей, чтобы умняка давануть и неторопливо начать делать
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вместо того чтобы ввести норму прибавочной стоимости, - суть марксизма, - он ввёл НЭП, возродив капитализм, хоть урезанный, но всё-таки капитализм.
> Ленин: > Во-вторых, для меня всегда была важна практическая цель. А практическая цель нашей новой экономической политики состояла в получении концессий . > > Большевики были жадны к валюте. Концессии на разработку недр, вырубку леса иностранцами должны были принести быструю валюту. Но после грабежа большевиками мало кто хотел из-за западных фирм это делать. > > Кроме того, были и санкции на государственном уровне. > > Чтобы подстегнуть концессии и создать капиталистические условия для частных западных фирм, была введна НЭП. Большевики надеялись, что западные фирмы индустриализируют Сов.Россию/СССР за свой счёт. >
> Одновременно стали разрабатываться и программы гонки вооружения, для создания гигантской армии для захвата и грабежа Европы. > > НЭП тоже на дала результаты и была заменена на прямую индустриализацию, с большими жертвами, голодом, репрессиями. С уничтожениемм уклада жизни и кульутры народов СССР.
С высоты нашего времени мы теперь хорошо знаем что было хорошо и что плогхо. Почему сейчас мы делаем те же ошибки?
22:19 07.11.2023
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Насилие закончилось и модель развалилась.
Нет. Репрессии Сталина парализовали страну. Индустриализация к 1940-ым годам заваливалась. Многие специалисты, подготовленные за границей и за валюту, были репрессированы.
Война спасла экономику СССР. Большая помощь союзников помогла СССР до 1945 выстоять, а там начался гигантский грабёж Европы советскими людьми.
Тащили всё из Европы, под корень 90% только из восточной Германии вырвали. И ещё и по остальной Европе. Начался и грабёж стран «социалистического лагеря».
Награбленное завалилось, страны соцлагеря обнищали. В 70-х СССР вновь обратился к Западу о помощи. Под обещание отказаться от терроризма и развязывание войн (Хельсинки) пошли западные кредиты.
Вторглись в Афганистан, обманули Запад. Были введены санкции.
12 лет. Крах СССР.
Экономический крах обоснован желанием советских людей иметь западный стиль жизни, но неспособностью самостоятельно его поддерживать.
> Нет. Репрессии Сталина парализовали страну. Индустриализация к 1940-ым годам заваливалась. Многие специалисты, подготовленные за границей и за валюту, были репрессированы. > > Война спасла экономику СССР. Большая помощь союзников помогла СССР до 1945 выстоять, а там начался гигантский грабёж Европы советскими людьми. > > Тащили всё из Европы, под корень 90% только из восточной Германии вырвали. И ещё и по остальной Европе. Начался и грабёж стран "социалистического лагеря". > > Награбленно завалилось, страны соцлагеря обнищали. В 70-х СССР вновь обратился к Западу о помощи. Под обещание отказаться от терроризма и развязывание войн (Хельсинки) пошли западные кредиты. > > Вторглись в Афганистан, обманули Запад. Были введены санкции. > > 12 лет. Крах СССР. > > Экономический крах обоснован желанием советских людей иметь западный стиль жизни, но неспособностью самостоятельно его поддерживать. > > Погоня за валютой.
> > И по сей день так же. >
Полюбуйтесь на типичный продукт западной пропаганды. И каким образом Сталин стал командиром всей Вост Европы , а Англия с США согласовывали все решния со Сталиным --дялдюшкой Джо и как создали ядерный щит-- хрен поймёшь... В карты наверное выиграли...у понятно кого США
22:25 07.11.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Вот и построй промышленность, воспитай трактористов танкисов и лётчиков. > Вы понимаете про какую страну вы ведёте речь?
Конечно. Это крестьяне, которые не знают, что такое индустриализация и она им не нужна. Это слом уклада жизни народа и втягивание его в зависимость от западного капитализма.
И по сей день идёт эта "наркомания" на валюте. Следствие сталинского времени.
