Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Демократия Деградация и вырождение

Борей
95 671 22:07 05.04.2023
   Рейтинг темы: +5
  Борей
36945


Сообщений: 28842
Демократия всегда подаётся лоботомированными сторонниками, как единственная и идеальная бесконечно работающая система общественного устройства. Хотя на самом деле это не так. нет идеальных систем . Они все болеют и умирают. Если бы демократия была вечно живое всепобеждающее учение как писали про марксизм-ленинизм. то древние греческие полисы, которые были её колыбелью до сих бы процветали и пахли. А Римская республика никогда бы не превратилась в Римскую империю. И существовала бы до сих пор


на самом деле на примере Римской республики, где главным государственным органом был Сенат --Совет старейшин можно увидеть, как появились признаки деградации . Этот Совет на рубеже нашей эры стал превращаться в балаган, как в нём появились появилось расслоение, центры силы, внутренний раздрай. Что вело к ухудшению качества управления страной. Страна после завоеваний Ю Цезаря сильно разрослась, в неё влились народы и для улучшения качества управления всё больше требовалось единоначалие. Балаганные методы управления стали неэффективные.
Появился сначала триумвират --Цезарь, Красс, Помпей, потом диумвират --Цезарь Помпей. Помпей просто потом отошёл в сторону и остался Ю Цезарь.
Его убили сенаторы, за узурпацию власти по их мнению для сохранения демократии. Т.е. сенаторы с помощью Сената не могли его ограничить, что говорит о деградации органа.

И дальше началась гражданская война. Где Август Октовиан не будучи полководцем победил и Помпея и Марка Антония.
И стал единоличным правителем. Хотя формально считался первым сенатором. Сохранялась система выборов муниципальных говоря простым языком
Это длилось ещё лет 200 с небольшим и потом при Диоклетиане кажется была окончательно упразднена.

К чему это всё.?? жила-была демократия и потом изжила себя. И встал вопрос -- либо страна существует с авторитарной системой управления, либо демократический балаган её развалит на части.
Вот империя А Македонского стояла перед таким же выбором после его смерти. Либо нужен новый император, либо распад империи. Его приближённые её разделили между собой. И Птолемей к примеру отправился править в Египет, где основал династию правителей, которая закончилась правлением Клеопатры.
Любая империя в своём начальном периоде как правило имеет демократическое начало, которое переходит в авторитарное управление. Либо становится страна нежизнеспособной.
После Октябрьской революции Политбюро партии большевиков заменившее имперское правление развалило бы страну. Все эти Троцкие Бухарины Рыковы и Зиновьевы..
Сталин, став единоличным правителем её сохранил . Поэтому он кровный враг запада...

Что мы имеем сегодня в США??
Это деградация и вырождение демократических институтов. И она либо переходит в авторитарные формы, либо разваливается.
Но общество не готово к этому и скажи, что у них будет царь --снимет винтовки со стены.
так что попкорн и ждём.

В Европе демократия уже превратилась в балаган и популизм. Там уже всё деградирует. И тренд на упадок с нулевых За это время они никуда не ушли вперёд.
Этот простой эксперимент с женщиной одетой по моде 60-х которая гуляет по улице, пьёт кофе.. когда-то говорили --Увидеть Париж и умереть наглядно показывает что произошло с демократией

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wert_ua
wert_ua


Сообщений: 173
22:32 05.04.2023
Во-первых, демократия не является системой "бесконечно работающего общественного устройства". Но это не значит, что она не является одной из лучших систем управления, которая может обеспечить равенство и свободу для всех граждан.

Во-вторых, автор указывает на Римскую республику как пример деградации демократии, однако Римская республика не была демократией в полном смысле этого слова. В Римской республике были ограничения на участие в правительстве, которые зависели от социального статуса и богатства граждан.

В-третьих, утверждение о том, что Сенат Римской республики стал балаганом, не имеет никаких доказательств и не отражает реальной ситуации. Сенат был одним из основных органов управления Римом, и его роль и влияние на правительство Рима были значительными.

В-четвертых, автор неверно утверждает, что Сенат не мог ограничить власть Юлия Цезаря. Фактически Сенат пытался ограничить его власть, но Цезарь игнорировал решения Сената и действовал самостоятельно.

И, наконец, утверждение, что сенаторы убили Цезаря для сохранения демократии, является ошибочным. Убийство Цезаря было связано с многими факторами, включая его личную амбицию и конфликты со сенатом.

Гражданская война не началась после убийства Юлия Цезаря, а на самом деле уже началась в 49 году до н.э. между Цезарем и Помпеем.

Август Октавиан (будущий император Август) не одержал победу в гражданской войне над обоими оппонентами (Помпеем и Марком Антонием). Он вступил в альянс с Марком Антонием, чтобы победить Помпея. После этого Антоний и Октавиан стали править Римом совместно, но позже вступили в конфликт и сражались в гражданской войне, которую Октавиан победил в 31 году до н.э.

Октавиан не был единоличным правителем Рима. Он стал первым римским императором, но сохранял формальные институты республики, такие как Сенат. Однако его власть была фактически абсолютной.

Наконец, утверждение о том, что система выборов муниципальных должностей была упразднена при Диоклетиане, также неверно. Во время Диоклетиана были проведены реформы империи, но муниципальные выборы продолжались до конца Западной Римской империи в 476 году н.э.


Демократия как форма правления не "изжила себя". Демократические институты и процессы могут быть улучшены и адаптированы к меняющимся условиям и вызовам. Более того, многие страны с демократическими системами управления показывают высокие показатели экономического роста и социальной стабильности.

Идея, что авторитарное управление является неизбежным выбором для страны, неверна. Существует множество примеров стран с демократическими системами управления, которые достигли высоких показателей развития, таких как Швеция, Финляндия, Швейцария и другие.

В истории было много примеров неэффективного и несправедливого авторитарного управления, которое привело к социальной и экономической нестабильности, а иногда и к конфликтам и войнам.

Демократия - это важное достижение человечества, которое может обеспечить стабильность и процветание для страны и ее народа.
Нравится: Sable51, Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78640
22:49 05.04.2023
Демократия может существовать только тогда, когда есть приток бабла и всем хватает.
Да и то фиктивная демократия.
Когда приток бабла иссякает, даже фиктивная демократия превращается в войну группировок на уничтожение.
Что мы сейчас и наблюдаем на примере США.
Нравится: Алексеев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78640
22:53 05.04.2023
wert_ua (wert_ua) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В истории было много примеров неэффективного и несправедливого авторитарного управления, которое привело к социальной и экономической нестабильности, а иногда и к конфликтам и войнам.
>
> Демократия - это важное достижение человечества, которое может обеспечить стабильность и процветание для страны и ее народа.
quoted1

Ну и обеспечила она стабильность и процветание для Запада???
Как видим нет.
Стабильность и процветание Западу обеспечил грабеж других стран, сначала колониальный, затем неоколониальный, с помощью навязанной миру системы.
Грабить становится некого, весь мир освоен - вся ваша демократия превратилась в уродливый фарс.
И стабильность и процветание испаряются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 28842
22:55 05.04.2023
wert_ua (wert_ua) писал (а) в ответ на сообщение:
> Демократия - это важное достижение человечества, которое может обеспечить стабильность и процветание для страны и ее народа.
quoted1
Самое главное тут --Может.
Авторитарность в Сингапуре обеспечила тоже неплохую жизнь...но не везде... поэтому тоже Может
Нравится: Валик-джан
Ссылка Нарушение Цитировать  
  close4
close4


Сообщений: 1782
22:58 05.04.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы демократия была вечно живое всепобеждающее учение как писали про марксизм-ленинизм. то древние греческие полисы, которые были её колыбелью до сих бы процветали и пахли.
quoted1
Вообще-то следует различать древнюю демократию и фазу "демократия" буржуазного (капиталистического) общества.
Но это надо тем, кто хочет что-то понимать.
А понимать хоть что-то хотят не все.

Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Римская республика никогда бы не превратилась в Римскую империю. И существовала бы до сих пор
quoted1
Ага.
Значит о таком Великом переселении народов, как "нашествие варваров", автор тоже не в курсе. Раз он наивно полагает, что Рим пал из-за внутренних причин.
Кстати, как раз в это переселение славяне пришли на свое нынешние места жительства с востока Европы (между Волгой и Уралом).

Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> После Октябрьской революции Политбюро партии большевиков заменившее имперское правление развалило бы страну. Все эти Троцкие Бухарины Рыковы и Зиновьевы..
quoted1
Вообще-то большевики в январе 1918 г. ее и развалили.
А в 1922 г, собрали.
Собрали в Дерьмостан.
Но ведь собрали, как смогли.
А вот кому и зачем это было надо, большой вопрос.

Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин, став единоличным правителем её сохранил . Поэтому он кровный враг запада...
quoted1
Он сохранил уже созданное большевиками.
И не более того.
Правда, в начале 40-х таи довел Дерьмостан до ручки. Да так, что его даже вшивый Рейх не испугался. И чуть не угрохал.

Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что мы имеем сегодня в США??
> Это деградация и вырождение демократических институтов. И она либо переходит в авторитарные формы, либо разваливается.
quoted1
А причем здесь США?
Буржуазное общество (капитализм) в мире доросло до фазы "либерализм". Это следующая фаза за фазой "демократия".
И, да, либерализм это ФАЗА ЗАГНИВАНИЯ.
Но такие фазы есть у всех ОЭФ, от рабовладельческой и феодальной, до капиталистической.
Все правильно, все закономерно, все по-науке.

Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Европе демократия уже превратилась в балаган и популизм.
quoted1
Ее там уже давно нет.
Там тот самый либерализм. Который и в США тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 28842
23:00 05.04.2023
wert_ua (wert_ua) писал (а) в ответ на сообщение:
> Идея, что авторитарное управление является неизбежным выбором для страны, неверна. Существует множество примеров стран с демократическими системами управления, которые достигли высоких показателей развития, таких как Швеция, Финляндия, Швейцария и другие.
quoted1
Римская республика тоже достигла процветания во времена Цезаря.. Ну и что. А дальше???
вы ещё и Люксембург сюда допишите с Монако.
Это страны которые не имеют армий и живут в полной зависимости от центров принятия решений , которые находятся не у них дома. Это зависимые страны, которым пока дают так жить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wert_ua
wert_ua


Сообщений: 173
23:02 05.04.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да и то фиктивная демократия.
> Когда приток бабла иссякает, даже фиктивная демократия превращается в войну группировок на уничтожение.
> Что мы сейчас и наблюдаем на примере США.
quoted1
Демократия не является зависимой от притока бабла. История показывает, что демократические общества могут существовать и процветать как в условиях экономического роста, так и в периоды экономического спада. Фактически, в некоторых случаях, когда экономический кризис угрожает стабильности общества, демократические институты и процессы могут стать еще более важными для поддержания социального порядка и стабильности.

Кроме того, утверждение о том, что демократия превращается в войну группировок на уничтожение, когда приток бабла иссякает, не имеет опоры в исторических фактах. Многие демократические страны переживали экономические кризисы, но они не стали превращаться в арены политической борьбы и насилия. Напротив, в таких случаях гражданское общество и демократические институты могут выступать в качестве силы, которая удерживает общество от разрушения.

Наконец, утверждение о том, что США находятся в состоянии войны группировок на уничтожение также не подтверждается фактами. Хотя в США существуют различия между разными политическими группами и направлениями, общество по-прежнему функционирует в рамках демократических институтов и правового порядка. Конечно, политическая борьба может быть ожесточенной и иногда насильственной, но это не означает, что США находятся в состоянии войны группировок на уничтожение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балдай
Балдай


Сообщений: 3932
23:02 05.04.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> В Европе демократия уже превратилась в балаган и популизм. Там уже всё деградирует. И тренд на упадок с нулевых За это время они никуда не ушли вперёд.
> Этот простой эксперимент с женщиной одетой по моде 60-х которая гуляет по улице, пьёт кофе.. когда-то говорили --Увидеть Париж и умереть наглядно показывает что произошло с демократией
quoted1

Все гораздо проще. Демократия была антиподом Русского коммунизма. Коммунизм убили, убили и демократию. Сейчас антипод глобализации суверенное государство. На данном этапе можно наблюдать Союз суверенных государств как Китая, России и Белоруссии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Akana
53597


Сообщений: 7104
23:03 05.04.2023
wert_ua (wert_ua) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В истории было много примеров неэффективного и несправедливого авторитарного управления, которое привело к социальной и экономической нестабильности, а иногда и к конфликтам и войнам.
>
> Демократия - это важное достижение человечества, которое может обеспечить стабильность и процветание для страны и ее народа.
quoted1


а почему уровень жизни в Европе падает,демократия на месте а уровень жизни падает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wert_ua
wert_ua


Сообщений: 173
23:03 05.04.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Стабильность и процветание Западу обеспечил грабеж других стран, сначала колониальный, затем неоколониальный, с помощью навязанной миру системы.
> Грабить становится некого, весь мир освоен - вся ваша демократия превратилась в уродливый фарс.
> И стабильность и процветание испаряются.
quoted1
Да, некоторые страны на Западе в прошлом получали прибыль от колониальной экспансии и эксплуатации ресурсов других стран, что в свою очередь влияло на их экономический рост и процветание. Однако, это не было единственным фактором, который обеспечил стабильность и процветание в Западных странах.

Кроме того, многие Западные страны сегодня развиваются благодаря инновациям, технологическому прогрессу и предпринимательской деятельности, а не только за счет эксплуатации других стран.

Также утверждение не учитывает, что многие страны на Западе, такие как Швеция, Норвегия, Дания и Финляндия, обеспечивают стабильность и процветание своим гражданам благодаря социальной защите и государственной поддержке, а не только за счет эксплуатации других стран.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  close4
close4


Сообщений: 1782
23:05 05.04.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это зависимые страны, которым пока дают так жить
quoted1
Со 2 сентября 1940 г. все страны мира, кроме США, такие.
А кто резко против, того ждат судьба Рейха, фаш. Италии, имп. Японии и СССР.
И что теперь?
Всем, кроме США, надо бы удавиться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 28842
23:07 05.04.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то следует различать древнюю демократию и фазу "демократия" буржуазного (капиталистического) общества.
> Но это надо тем, кто хочет что-то понимать.
quoted1
Демократия в бурж капит обществе ещё хуже той рабовладельческой.
Там хоть богов чтили.
А здесь бог деньги. И если на первом этапе создания материальных благ капитализм прогрессивен, то теперь....нынче он начал монетизировать всё-- Совесть Честь. Религию, Семью , патриотизм..и половую принадлежность . Всё пытаться мерять баблом. Это катастрофа. Полный деграданс..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wert_ua
wert_ua


Сообщений: 173
23:07 05.04.2023
Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему уровень жизни в Европе п
quoted1
Согласно данным Евростата, европейские страны в целом испытывали рост уровня жизни в течение последних десятилетий. Например, в 2019 году средний доход на душу населения в ЕС составлял около 24 500 евро в год, что на 7% выше, чем в 2009 году.
Давай сравним с тем что на россии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wert_ua
wert_ua


Сообщений: 173
23:10 05.04.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Демократия в бурж капит обществе ещё хуже той рабовладельческой.
> Там хоть богов чтили.
> А здесь бог деньги. И если на первом этапе создания материальных благ капитализм прогрессивен, то теперь....нынче он начал монетизировать всё-- Совесть Честь. Религию, Семью , патриотизм..и половую принадлежность . Всё пытаться мерять баблом. Это катастрофа. Полный деграданс..
quoted1
могу сказать, что это утверждение не совсем корректно. Демократия не является идеальной формой управления и может иметь свои недостатки, но утверждать, что она хуже рабовладельческой системы, это не совсем правильно. Рабство - это форма эксплуатации человека человеком и лишает людей основных прав и свобод, в то время как демократия, хоть и может иметь свои проблемы, все же обеспечивает гражданам основные права и свободы, такие как свобода слова, собраний, выборы и т.д.

Также необходимо отметить, что капитализм не является абсолютным злом. Капитализм позволяет развиваться экономике и создавать материальные блага, что может повышать уровень жизни граждан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Демократия Деградация и вырождение
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия